Tühi teema 2
Edward Hopper, Sun in an Empty Room (õli, 1963)
Kuivõrd Tühi teema nr 1 täitus üle oma hallatava piiri üsna kiiresti ja avaneb jube aeglaselt, siis annan järele sotsiaalsele tellimusele ja avan uue tühja teema.
Küll aga soovitan neil inimestel, kel kripeldab südamel palju asju ja on vaja seda mitmete sõnadega ja korduvalt väljendada, alustada oma blogi. Sedasi kindlustate, et teie mõtted on kõik kenasti ühes kohas ja ise haldade oma tekste ja kommentaare, mitte ei ripu siin minu ega teiste armust, kus kommentaar võib rännata eri teemade vahel ja teinekord lausa veidraks moonduda. Oma blogi tegemine on tasuta ja lihtne. Alusta näiteks siit: blogger.com.
Asi lihtsalt selles, et siinse blogi pidajal pole mittemingisugust kohustust osutada avalikku teenust võrdsetel alustel kõigile, veel vähem on eesmärgiks kõigile meeldida ja meele järele olla. Muidugi pole mul midagi karmi ja õiglase või ka mitteõiglase kriitika vastu, aga päris trollimine pole ikka see tegevus, mida pikalt taluda viitsiks. See tüütab ja peletab eemale neid, kel midagi asjalikumat öelda oleks.
Arvamused on huvitavad, aga kui arvamusi toetab mingi tõendusmaterjal, siis on veelgi parem. Suhtedraamad on ka mõnikord väikses koguses mõnda aega huvitavad, aga mingi mõistlik piir on sellelgi.
Näpuotsaga inglisekeelset positivismitemaatilist huumorit.
Toon siinkohal ära ühe kommentaari mis miskipärast kaduma on läinud, kuid minule meeldis, eriti järgmine lõik, mis võiks anda skeptikutele mõtteainet: “Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. ”
nüüd siis kogu kommetaar:
#80 Hirmus Ants ESTONIA 20. aprill 2010 kell 16:03
Ma ka ei saa aru, kui kaua see skeptikutepoolne inimõiguste rikkumine ja usumäratsemine kestab? Vähemasti televisoonis ja raadios esinedes võiksite oma “komplimendid” ära lõpetada. Võimalik, et mõni tuntud laimaja pole aga oma tegevuse eest vastutav. Võib -olla kulub Martin Välliku poolt pakutud raha hoopis kunagi trahvimaksmiseks ära. Aga kui ka asi kohtuni ei jõua, jääb asi inimõiguste rikkumiseks ikka.
Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. Võib- olla Kristjan võtab kunagi oma loodavasse firmasse ainult skeptikuid tööle, ma ei tea. ”
Valgust! ;-)
Andres ütles:
Aga astroloogia, Andres, sellega oled ikka tõsiselt tegelenud, mitte ainult pulli teinud ja absurdihuumorit?
Mul on siiski selles suhtes tõsised kahtlused tekkinud juba.
Ära parem vastama hakka, mulle tundub, et sa ainult murendad minu usaldust astroloogia vastu, mida sa ka ei ütleks.
Omapärane. Nüüd siis kadus minu kommentaar kus tõin ära ka kaduma läinud “Hirmus Ants” kommentaari.
Panen siis uuesti. See pidi ju siin olema koht kus kõik mida öeldakse jäetakse nagu on. ;-)
#81 Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ESTONIA 20. aprill 2010 kell 19:06
Toon siinkohal ära ühe kommentaari mis miskipärast kaduma on läinud, kuid minule meeldis, eriti järgmine lõik, mis võiks anda skeptikutele mõtteainet: “Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. ”
nüüd siis kogu kommetaar:
#80 Hirmus Ants ESTONIA 20. aprill 2010 kell 16:03
Ma ka ei saa aru, kui kaua see skeptikutepoolne inimõiguste rikkumine ja usumäratsemine kestab? Vähemasti televisoonis ja raadios esinedes võiksite oma “komplimendid” ära lõpetada. Võimalik, et mõni tuntud laimaja pole aga oma tegevuse eest vastutav. Võib -olla kulub Martin Välliku poolt pakutud raha hoopis kunagi trahvimaksmiseks ära. Aga kui ka asi kohtuni ei jõua, jääb asi inimõiguste rikkumiseks ikka.
Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. Võib- olla Kristjan võtab kunagi oma loodavasse firmasse ainult skeptikuid tööle, ma ei tea. ”
Valgust! ;-)
MIKS MINU KIRI SIIT TÜHJA TEEMASSE PANDI? MIS ÕIGUSEGA?
toon selle siin uuesti ära:
“#95 Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ESTONIA 20. aprill 2010 kell 15:28
@Ingmar:20. aprill 2010 kell 14:51
Teile jäetakse teadus. Teie jätke teistele nende õpetus millest nemad lugu peavad. Patiseis. ;-)
Teadus ja pseudoteadus on ikka väga vastastikused sõnad. Üks on jatavas võtmes(teadus) ja teine eitavas võtmes(pseudoteadus). + ja –
Algselt oli skeptikutel probleemiks, et astroloogiaga tegelevad inimesed nimetasid oma tegevust teaduseks. Kuna skeptikutele rahuldavaid tõendeid ei antud, siis skeptikud nimetasid seda pseudoteaduseks. See oli kahe arvamuse tulem. -üks ütles teadus ja teine pseudoteadus.
Oleme nüüd faktide osas täpsed. Astroloogiaõpetus on täiesti reaalselt eksisteeriv ja väga vana õpetus, oma ajaloo ja süsteemidega, oma õpetajate ja ringkondadega. On inimesed kes usuvad tõsisemalt ja on neid kes hobikorras tegelevad astroloogiaõpetusega. Astroloogiaõpetus e täheõpetus on täiesti konkreetne õpetus – fakt!
(Täheõpetus kreekakeelse võõrsõnana on astroloogia (astronoomia on siis täheteadus).link: http://wiki.zzz.ee/index.php/T%C3%A4he%C3%B5petus )
Mittemingisugust pettust või pseudoteadust ei ole, kuna teadusega ei ole mingit pistmist. See kui keegi otsib sarnasusi mahakukkunud suhkruterade ja matemaatiliste valemite vahel on tema isiklik rõõm ja ei kuulu teisteüleseks tõeks! ;-)
Kas võiks nüüd teemat jätkata õigete ja astroloogiaõpetusest lugupidavatele inimestele aktsepteeritavate terminitega?”
Mis siin nagu toimub?
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com):
Mis siin toimub? miks mu kiri siin on? … teine oli ka ootamatrult siia pandud lihtsalt kellegi subjektiivse egoistliku äranägemise järele. Absurd! Tõsiselt ebaausad mehed on siinmail.
Kuule Martin Vällik, mis jama sa siin ülal kirjutad? Tavaks on ikka kommentaar ja vastukommentaar. Sinu isiklikud subjektiivsed arvamused kordusmõtetest ei huvita kedagi! Siin toimub vestlus ja igal sõnal on oma koht ja igal inimesel on oma stiil. Pane oma pood kinni kui sa ei suuda erinevate inimesega korralikult rääkida. ;-)
@Kriku:
Tsiteerin: “Hirmus Ants”: “Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. ”
Ümber lükatud! On veel midagi lisada?
Vastutsitaat käesolevast artiklist, Andres Klemet:
Paistab, et Andrese seisukohaga on selline tegevus kooskõlas.
@Kriku:
Tsiteerin veel korra: “Hirmus Ants”: “Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. ”
See ei ole enam sinu asi kas inimene külvab seemne täiskuu või noorkuu ajal! Või teeb börsitehingid vastavalt astroloogiale. See on inimese isiklik asi! Sina ära muretse teiste pärast üleliia. See kas inimene usunb astroloogiaõpetus e täheõpetus EI OLE MITTE ÜHEGI SKEPTIKU ASI!
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt! ;-)
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetus e täheõpetus ei paigutuks teaduse alla. See nõue on täidetud. Mis on nüüd probleemiks?
salvey ütles:
Omavahel öeldes, see, mida Andres siinkohal tegi, ei ole midagi muud kui puhas trollimine. Pisikeste kirjavigade üle aru andmise kohustust siinses veebifoorumis kellelgi ei ole ja kuna nende esiletõstmisest üldiselt mõistlikku diskussiooni lähtuda ei saa (kalambuurikaskaadid ehk välja arvatud), soovitan edasistele säärastele provokatsioonidele lihtsalt mitte vastata.
Miks skeptikud filateliste ei ahista? Mis siis saab kui äkki filatelistid nakatavad oma “usuga” ülejäänud planeedi ja veel jubedam kui osad neist veel petavad ka. ;-)
Kui mõned skeptikud siin tahavad olla sellised head ja toredad aktiivsed kodanikud kes teiste inimeste õiguste eest seisavad, siis palun väga. Minge poodi ja vadake, et kaupmees kaaluks õige koguse kaupa! Minge kingsepa juurde ja kontrollige töö kvaliteeti! Minge mõõtke joonlauaga kas lumekühveldaja on ikka piisavalt lund rookinud!
Aga jätke meelde, et kui te leiate ühe kaupmehe kes pettis, siis ei ole kõik kaupmehed petised! Samuti igal muul elualal. Ja ka astroloogia võib olla mõnele inimesele usk,veendumus,hobi,elukutse.
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetust ei nimetataks teaduseks, ei nimetata enam. Milles on nüüd probleem? Mis “õigust” “skeptikud” nüüd taga ajavad?
Miks Minu kommentaarid siit ära rändavad? Siin on mõtete-arvamuste järjstikune avaldamine. Mitte kellelgi ei ole voli minu mõtteid ja minu stiili enda isikliku subjektiivse arvamuse põhjal hinnata! Seega ei ole vaja puutuda minu kommentaare!
#111 Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ESTONIA 20. aprill 2010 kell 21:05
@Kriku:
Tsiteerin veel korra: “Hirmus Ants”: “Kui keegi võtaks kedagi sünnikaardi järgi tööle, pole see astroloogiaõpetuse ja astroloogiaorganisatsioonide seisukohaga kooskõlas. ”
See ei ole enam sinu asi kas inimene külvab seemne täiskuu või noorkuu ajal! Või teeb börsitehingid vastavalt astroloogiale. See on inimese isiklik asi! Sina ära muretse teiste pärast üleliia. See kas inimene usunb astroloogiaõpetus e täheõpetus EI OLE MITTE ÜHEGI SKEPTIKU ASI!
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt! ;-)
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetus e täheõpetus ei paigutuks teaduse alla. See nõue on täidetud. Mis on nüüd probleemiks?
#113 Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ESTONIA 20. aprill 2010 kell 21:59
Miks skeptikud filateliste ei ahista? Mis siis saab kui äkki filatelistid nakatavad oma “usuga” ülejäänud planeedi ja veel jubedam kui osad neist veel petavad ka. ;-)
Kui mõned skeptikud siin tahavad olla sellised head ja toredad aktiivsed kodanikud kes teiste inimeste õiguste eest seisavad, siis palun väga. Minge poodi ja vadake, et kaupmees kaaluks õige koguse kaupa! Minge kingsepa juurde ja kontrollige töö kvaliteeti! Minge mõõtke joonlauaga kas lumekühveldaja on ikka piisavalt lund rookinud!
Aga jätke meelde, et kui te leiate ühe kaupmehe kes pettis, siis ei ole kõik kaupmehed petised! Samuti igal muul elualal. Ja ka astroloogia võib olla mõnele inimesele usk,veendumus,hobi,elukutse.
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetust ei nimetataks teaduseks, ei nimetata enam. Milles on nüüd probleem? Mis “õigust” “skeptikud” nüüd taga ajavad?
Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ütles:
Mina tõstan need kommentaarid siia tühja teemasse seepärast, et need kordavad iseennast ja ei lisa midagi olulist peateemasse. Selline järjepidev ebaviisakas käitumine sinu poolt kutsus esile osade sinu sõnavõttude kolimise sobivamasse kohta — Tühja teemasse.
Minul on voli tõsta siin kelle iganes kommentaare kuhu iganes. Kui sa soovid omi mõtteid häirimatult avaldada ja korrata, siis alusta oma blogi, kirjuta raamat või mine või tänavale loosungitega liikuma.
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com): su mõttekaaslane Hirmus Ants on ka juba siin, ta ütles sama asja viis korda järjest, seega tunne end siin nagu kodus, aga sellegipoolest püüa teiste suhtes mingit viisakust üles näidata.
@Martin Vällik:
Sinu asi ei ole otsustada millist stiili keegi rääkimisel kasutab ja kas mõtted korduvad või ei kordu! Kui on arutluse all sarnane tteema siis elementaarne loogika ütleb, et sarnased mõtted ka korduvad! Kas sul on mingi loogikapuue?
Kas sa neile mõtetele mis korduvad vastanud ka oled? aga sa vasta! ;-)
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com): loogikapuue võib mul ju olla, aga pluginat nimega Move Comments oskan kasutada.
@Martin Vällik:
ootoot oot, Kuidas saab toimuda kvaliteetne arutelu kui sa oma suva järele kommentaare tõstad?
Kas siin pole mitte foorum kus sina ja teised skeptikud arutlevad?
Kuule, sa näpid minu kirjutatud mõtteid oma suva jätrele ja siis kui ma pahandan sa palud mul viisakas olla? Sa oled ikka eriline “mees”!
@Martin Vällik:
Sa ei arutle kui aumees. Vaid ksutad jõuvõtteid enda keskkonnas. Sa oled tolgus! ;-)
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com): olen eriline, ei vaidle vastu. Kas iga arutelu nüüd kvaliteetseks saab pidada, sõltub vaatenurgast. Olen siinset asja ajanud mõned aastad ja mingi kogemusepagas on nagu tekkinud ja selle põhjalt ma oma subjektiivseid otsuseid langetan.
Tühi teema 1 sai päris kiirelt pungil täis, võid ju uurida ja analüüsida, mille alusel terved kommentaarisarjad ringi on tõstetud. Mõni läbu on mõnikord naljakas, aga süstemaatiline trollimine, kordamine, teema iseendaga ummistamine ja silmakirjalik viisakusele kutsumine, kui ise sellest kinni ei peeta, ei kvalifitseeru kuidagimoodi kvaliteetseks aruteluks.
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com): tänan väga! Muidugi kasutan jõuvõtteid, kui muidi aru ei saada. Mul siiski lasub mingisugune iseenda poolt võetud kohustus siin mingit korda hoida. Kui suur inimene muidu aru ei saa, siis leebeim, mida rakendada on võimalik, on kommentaaride ringitõstmine.
@Martin Vällik:20. aprill 2010 kell 22:58
Kasutad jõuvõtteid juhul kui aru ei saa millest?
@Martin Vällik:
Mis korrast sa räägid kui sa ise tekitad korratust?
Vasta siin olevatele mõtetele ja küsimustele mitte ära tõsta kommentaari ära. ;-)
Miks skeptikud filateliste ei ahista? Mis siis saab kui äkki filatelistid nakatavad oma “usuga” ülejäänud planeedi ja veel jubedam kui osad neist veel petavad ka. ;-)
Kui mõned skeptikud siin tahavad olla sellised head ja toredad aktiivsed kodanikud kes teiste inimeste õiguste eest seisavad, siis palun väga. Minge poodi ja vadake, et kaupmees kaaluks õige koguse kaupa! Minge kingsepa juurde ja kontrollige töö kvaliteeti! Minge mõõtke joonlauaga kas lumekühveldaja on ikka piisavalt lund rookinud!
Aga jätke meelde, et kui te leiate ühe kaupmehe kes pettis, siis ei ole kõik kaupmehed petised! Samuti igal muul elualal. Ja ka astroloogia võib olla mõnele inimesele usk,veendumus,hobi,elukutse.
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetust ei nimetataks teaduseks, ei nimetata enam. Milles on nüüd probleem? Mis “õigust” “skeptikud” nüüd taga ajavad?
Kui ma vormistan enda mõtted korralikult ja ksutan samu väiteid milledeel skeptikud vastanud ei ole, siis kuidas ma rikun mingisuguseid reegleid? kui ma kasutan tähte E korduvalt kas sa siis võtad selle sõnavarast ära ja sedasi eemaldad kõik tähed sõnastikust? Kuidas ma siis rääkida saan?
Kui ma kasutan lausetes samus sõnu, ks sa siis järjest eemaldad rohkem kasutatavad sõnad? -kuidas ma siis lauseid moodustada saan?
Kui ma kasutan samu või sarnaseid lauseid ja sa need eemaldad, siis mil viisil ma ennast väljendada saan?
Mulle tundub, et sa ahistad ja diskrimineerid mind. Minu sõnavabadust piirad sa põhjendamatult ja liiga omavoliliselt ja piisavate argumentideta. kui ma vihastan, siis see läheb sulle kalliks maksma! Kommentaariumi reeglid peavd olema kooskõlas seadustega, seega sinu isiklik oma suva järele toimetamine teiste inimeste sõnavabadusega on kuritegelik! ;-)
Vaata ette!
See siin ei ole privaatne keskkond. Sa võid olla siin ülevaataja ja toimetaja, kuid see on avalik koht. Ja avalikus kohas võin ma viisakalt rääkides kasutada just minule isikupärast stiili rääkimiseks. Sinu asi see ei ole. ;-)
Miks skeptikud filateliste ei ahista? Mis siis saab kui äkki filatelistid nakatavad oma usuga ülejäänud planeedi ja veel jubedam kui osad neist veel petavad ka. ;-)
Kui mõned skeptikud siin tahavad olla sellised head ja toredad aktiivsed kodanikud kes teiste inimeste õiguste eest seisavad, siis palun väga. Minge poodi ja vadake, et kaupmees kaaluks õige koguse kaupa! Minge kingsepa juurde ja kontrollige töö kvaliteeti! Minge mõõtke joonlauaga kas lumekühveldaja on ikka piisavalt lund rookinud!
Aga jätke meelde, et kui te leiate ühe kaupmehe kes pettis, siis ei ole kõik kaupmehed petised! Samuti igal muul elualal. Ja ka astroloogia võib olla mõnele inimesele usk,veendumus,hobi,elukutse.
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt! ;-)
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetust ei nimetataks teaduseks, ei nimetata enam. Milles on nüüd probleem? Mis “õigust” “skeptikud” nüüd taga ajavad?
Migz zgebdigud filadelizde ei ahizda? Miz ziiz zaab gui ägi filadelizdid nagadavad oma uzuga ülejäänud blaneedi ja veel jubedam gui ozad neizd veel bedavad ga. ;-)
Gui mõned zgebdigud ziin dahavad olla zellized head ja doredad agdiivzed godanigud gez deizde inimezde õiguzde eezd zeizavad, ziiz balun väga. Minge boodi ja vadage, ed gaubmeez gaalugz õige goguze gauba! Minge gingzeba juurde ja gondrollige döö gvalideedi! Minge mõõdge joonlauaga gaz lumegühveldaja on iga biizavald lund rooginud!
Aga jädge meelde, ed gui de leiade ühe gaubmehe gez bediz, ziiz ei ole gõig gaubmehed bedized! Zamudi igal muul elualal. Ja ga azdroloogia võib olla mõnele inimezele uzg,veendumuz,hobi,elugudze.
“§ 12. Gõig on zeaduze eez võrdzed. Gedagi ei dohi dizgrimineerida rahvuze, razzi, nahavärvuze, zoo, geele, bäridolu, uzudunnizduze, boliidilizde või muude veendumuzde, zamudi varalize ja zodziaalze zeizundi või muude azjaolude dõdu.”
Azdroloogiaõbeduz on mõnede inimezde uzg ja veendumuz. -Zee on fagd! ;-)
Zgebdiguid huvidaz, ed azdroloogiaõbeduzd ei nimedadagz deaduzegz, ei nimedada enam. Millez on nüüd brobleem? Miz “õiguzd” “zgebdigud” nüüd daga ajavad?
Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ütles:
Mõnel pool on kombeks, et võõrast kantslisse ei lasta. Meil on siin liberaalne kord, mitte mõni kirik — meil lastakse igasuguseid kõnepulti. Aga sisutühja jutu jaoks on siin omaette koht. Mõni läheb ise sinna, teisi tuleb juhatada. Inimesi on erinevaid.
Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ütles:
Keegi peab seda tööd ju tegema.
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com):
Mis on konkreetselt selle kommentaari eemaldamise põhjus?
@dig:
Mis rikkumine see sisutühjus on? keda ma riivan või ahistan? millist seadust ma rikun?
@Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com): ole hea mees ja püüa endaga nüüd kuidagi hakkama saada. Kui keegi leiab endas soovi sulle vastata, siis saab seda siin teha. Korduvalt ja korduvalt sama asja postitamine ilmselgelt seda soovi kelleski ei suurenda, pigem vastupidi, kuna oma joru kinnisilmi ajav inimene teeb ettevaatlikuks ja soovi pigem eemale hoida kui mingisse diskussiooni astuda.
Mis filatelistidesse puutub, siis nemad ei väida, et neil on markidega mingi müstiline suhe ja et nad suudavad margialbumis olevate markide asendi järgi minevikku, tulevikku, sobivust või midagi muud ennustada-prognoosida.
Aga olgu, nii enda kui teiste rahu tagamiseks on mõned vigurid veel varuks.
Dig, kas saaksid oma täheväänajat pruukida? Risto ootab põnevusega.
Miks skeptikud filateliste ei ahista? Mis siis saab kui äkki filatelistid nakatavad oma usuga ülejäänud planeedi ja veel jubedam kui osad neist veel petavad ka. ;-)
Kui mõned skeptikud siin tahavad olla sellised head ja toredad aktiivsed kodanikud kes teiste inimeste õiguste eest seisavad, siis palun väga. Minge poodi ja vadake, et kaupmees kaaluks õige koguse kaupa! Minge kingsepa juurde ja kontrollige töö kvaliteeti! Minge mõõtke joonlauaga kas lumekühveldaja on ikka piisavalt lund rookinud!
Aga jätke meelde, et kui te leiate ühe kaupmehe kes pettis, siis ei ole kõik kaupmehed petised! Samuti igal muul elualal. Ja ka astroloogia võib olla mõnele inimesele usk,veendumus,hobi,elukutse.
“§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.”
Astroloogiaõpetus on mõnede inimeste usk ja veendumus. -See on fakt! ;-)
Skeptikuid huvitas, et astroloogiaõpetust ei nimetataks teaduseks, ei nimetata enam. Milles on nüüd probleem? Mis “õigust” “skeptikud” nüüd taga ajavad?
Loodan, et sa enda isikliku tuju ajel minu kommentaare enam ei tõsta lma seaduses ettenägutd põhjuseta.
http://www.eesti.ee/est/inimoi.....us?style=2
“Sõnavabadus
Sõnavabadus on õigus vabalt avaldada oma mõtteid ja levitada nende kohta informatsiooni. Sõnavabadus laiemas mõttes tähendab ka ajakirjandusvabadust ja väljendusvabadust. Sõnavabadus kuulub üldtunnustatud ja põhiliste inimõiguste hulka ning hõlmab igasugust väljendusvormi ja viisi.
Sõnavabadusega on tihedalt seotud õigus saada teavet. Kumbki õigus ei ole piiramatu.
Sõnavabadust ja õigust teabevabadusele saab piirata riigi julgeoleku huvides ja teiste isikute põhiõiguste ning ühiskonna üldiste huvide kaitseks. Sellega on kaitstud riigisaladused, ärisaladused ja kohtupidamise erapooletus. Samuti ei ole lubatud vale ja laimu levitamine ning teiste isikute au ja väärikuse kallale kippumine, alandamine ja solvamine. Riigil on õigus kehtestada kord ringhäälingu ja meediaettevõtete litsentsimiseks.
Kaebusi ajakirjanduses levitatud valeinformatsiooni või eraellu sekkumise kohta saab esitada Pressinõukogule, Avaliku Sõna Nõukogule ja kohtule. Pressinõukogu on Eesti Ajalehtede Liidu poolt loodud kohtuväline organ, mis lahendab kaebusi toetudes heale ajakirjandustavale ja ajakirjanduseetika koodeksile. Pressinõukogu koondab peale ajalehtede ka Eesti Rahvusringhäälingut, eratelekanaleid (TV 3, Kanal 2) ja Delfit. Reklaami kohta saab kaebusi esitada Reklaami Nõukojale, mis tegutseb Tarbijakaitseameti juures.
Avaliku Sõna Nõukogu on sõltumatu analüüsikeskus, mis arutab avaliku meedia peale esitatavaid kaebusi ning juhib tähelepanu meediaeetilistele probleemidele ka ise.
Sõnavabadus ja õigus teabele on Eestis kaitstud põhiseaduse paragrahvidega 44-46 ja Euroopa inimõiguste konventsiooni artikliga 10.
Viimati muudetud: 07.04.2010 14:23 ”
Valgust! ;-)
Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ütles:
Noh, seda võib ju proovida. Aga siiamaani oleme me nii radikaalseid võtteid ainult parandamatute grafomaanide parandamiseks pruukinud.
Siis on veel see häda, et eesti keel on vokaalirohke ja disemvowelment ei tööta selles eriti hästi. Mina soovitan eestikeelse teksti korral hoopis pikki ja ülipikki sulghäälikuid lühikestega asendada. Kui siis veel s->z asendus ka teha, loob see illusiooni pehmekeelsest rohkete heliliste sulghäälikutega jutust — säärase teisenduse semantika sarnaneb (mõistlikkuse piires) ingliskeelse teksti vokaaliärastusele.
Kas Sa tahad nüüd Martini pressivabadust piirata ja pressi omanikule ette kirjutada, missuguseid vabu sõnu ta trükki laskma peaks?
Risto Nahkor (risto.nahkor@gmail.com) ütles:
Noh, kui juba viisakalt küsiti, eks siis katsume vastata.
See on sellepärast, et skeptikutel ei ole kombeks inimesi ahistada, aga kõik teadaolevad filatelistid on inimesed. Peale selle puutub ehk veel asjasse see, et mõiste ‘skeptik’ tähendab rolli, erinevalt näiteks mõistest ‘preester’, mis tähendab staatust.
Deile jäedagze deaduz. Deie jädge deizdele nende õbeduz millezd nemad lugu beavad. Badizeiz. ;-)
Deaduz ja bzeudodeaduz on iga väga vazdazdiguzed zõnad. Ügz on jadavaz võdmez(deaduz) ja deine eidavaz võdmez(bzeudodeaduz). + ja –
Algzeld oli zgebdigudel brobleemigz, ed azdroloogiaga degelevad inimezed nimedazid oma degevuzd deaduzegz. Guna zgebdigudele rahuldavaid dõendeid ei andud, ziiz zgebdigud nimedazid zeda bzeudodeaduzegz. Zee oli gahe arvamuze dulem. -ügz üdlez deaduz ja deine bzeudodeaduz.
Oleme nüüd fagdide ozaz däbzed. Azdroloogiaõbeduz on däiezdi reaalzeld egzizdeeriv ja väga vana õbeduz, oma ajaloo ja züzdeemidega, oma õbedajade ja ringgondadega. On inimezed gez uzuvad dõzizemald ja on neid gez hobigorraz degelevad azdroloogiaõbeduzega. Azdroloogiaõbeduz e däheõbeduz on däiezdi gongreedne õbeduz – fagd!
(Däheõbeduz greegageelze võõrzõnana on azdroloogia (azdronoomia on ziiz dähedeaduz).ling: http://wiki.zzz.ee/index.php/T%C3%A4he%C3%B5beduz )
Midemingizuguzd beduzd või bzeudodeaduzd ei ole, guna deaduzega ei ole mingid bizdmizd. Zee gui geegi odzib zarnazuzi mahagugunud zuhgruderade ja mademaadilizde valemide vahel on dema iziglig rõõm ja ei guulu deizdeülezegz dõegz! ;-)
Gaz võigz nüüd deemad jädgada õigede ja azdroloogiaõbeduzezd lugubidavadele inimezdele agdzebdeeridavade derminidega?
Gaz de võigzide Andrez Glemedi izigududvuzduzezd eemaldada ebazobivad ja väärad üdluzed: beduz ja bzeudodeaduz?
Kavatsen magama minna, seepärast bännisin ajutiselt Risto Nahkori kui serial-trolli, ähvardaja, ebaviisaka sõimleja.
Martin Vällik ütles:
Palun väga: #130. Minu võrguühendus ei ole hetkel see, mis ta võiks, aga kui asi paraneb, võin kindlasti asja laiemalt ette võtta. Skripti ennast võin muidugi ka jagada.
Risto kutsus üles viisakusele, mille peale Martin seletas umbes nii:”Ära tule mulle viisakusest rääkima, kui tahan, saadan sind ka kukele.”
Ja nüüd hakkab Martin ise viisakusejuttu ajama.
Mis suhtes Risto viisakas polnud? Seda sõimamise juttu kasutatakse siin demagoogilise lollitamisena.
Kui Risto arvamused ei läinud kohaliku usutunnistusega kokku, hakati temaga siin julmalt ümber käima. Kas erinevaid arvamusi ei või avaldada? Kõik peavad skeptikuid vist takka kiitma.
@Andres: ma ei arvagi, et sa oleksid võimeline asjale pihta saama ja ilmselt ei saa sa ka aru sellest, mis nüüd järgneb, aga eks ma kirjutan “nähtamatule sõbrale”.
Risto kutsus üles viisakusele, aga ei järginud iseenda üleskutset ja osutus silmakirjalikuks moraalijüngriks, kes teistel nõuab, aga ise eeskuju ei näita. See on jälgitav nii jutus Andres Klemet kui ka siin.
Lisaks siinsete kommenteerijate isiklikule solvamisele, mis on minumeelest pattudest väikseim, hakkas ta vaatamata otsestele ja kaudsetele vihjetele oma samasisulisi postitusi korduvalt üles panema ja nõudma, et neile vastataks. Kellelgi ei ole siin kohustust kellelegi vastata, kui seda ei soovita teha (Andres, seda õigust oled ju sinagi korduvalt kasutanud ja õigustanud, õigusega, sealjuures), kuid oma küsimuste korduv tuimalt taaspostitamine ja ühe teise trolli (Hirmus Ants) sama järjepidev kordamine on juba mitmekordne trollimine.
Trollimine on väga ebaviisakas tegevus. Lisaks kulutab trollipasa koristamine minu isiklikku aega, millega on mul tavaliselt midagi targematki teha.
Kui trollipostitused olid ringi tõstetud sellesse sobivasse kohta (ehk siia), hakkas ta takkapihta ka ähvardama. Ähvardamine on ka ebaviisakas tegevus.
Ja nagu sa isegi aru saad (või siiski ei saa?), pole Risto trollimise ja bännimisega mitte midagi pistmist sellega, kas ta on siin kellegagi nõus või pole seda mitte. Sina, Andres, saad ju ikka siin kirjutada, kuigi me vist milleski nõus pole, Oakrock on ju ka skeptikuvastaline, skeptikuskeptikust rääkimata. Seega su ulm sellest, et Ristole on osaks saanud märterlik bänn seoses mittenõustumise, vastalisuse, mittetakkakiitmise pärast, ei vasta tõele mitte ühestki otsast. Võibolla vajab Risto hoopis abi, aga siin pole see koht, kust ta seda saada saaks.
Martin Vällik ütles:
Kui see bänn on ajutine, siis millal ta otsa saab? Või sai otsa juba siis, kui Sa magamast tagasi tulid?
Isiklikud solvamised. Risto nägi, et millegi korduvale seletamisiele raiutakse ikka vastu, ja ta küsis, et kas too on debiilik, et aru ei saa.
Ma tahaksin teada, mida peetakse trollimise konkreetseks definitsiooniks. Olen saanud erinevaid seletusi. Vahel näib trolliks nimetamine kuidagi juhuslikuna. Keegi otsustab, et keegi on troll.
@dig: nojah, universumi vanusega võrreldes on ka 100 aastat tühiselt ajutine, aga kuivõrd meil karistusmäärustikku ei ole, siis käib kõik minu suva ja teiste soovituste järgi…
Bänn tühistatud, aga olukorda jälgitakse ja reageeritakse vastavalt mu unevajadusele.
@Andres: ma kordan ühe asja üle, aeglaselt, spetsiaalselt sinule, Andres — solvamine ja solvumine on minumeelest üsna tühiasi, väike pahe; mõnikord ebamugav, aga ei miskit eriti hullu; väike vaev, kui üldse mingi vaev. Mina näiteks väga sagedasti ei viitsi väga tihti solvuda, kuigi mõnikord juhtub ja otsest pahatahtlikkust tuleb ikka väga harva ette.
Et asi ikka sulle, Andres, ka selgemaks saaks, siis ei ole kaasinimeste solvamine ainuke ega ammugi mitte peamine põhjus bänni väljateenimiseks. Selleks peab ikka järjekindel ehk lausa kompulsiivne tung olema, et midagi sellist välja teenida. Vaata siin ülalpool ja loetle üle, mitu korda ta seda filatelistide küsimust kordab. Need ilmusid loos Andres Klemet, kust ma need kui mitteteemakohased kordused ära koristasin. Sealt edasi oli ilmselgelt näha juba Risto pahatahtlikkus, kuna ta küll nägi, et ta jama liigutatakse ära, jätkas ta kiuslikku käitumist ja postituste kordamist.
Saad sa aru, Andres? Mitte solvamise, vaid peamiselt trollimise ja pahatahtliku käitumise pärast. Lisaks tahtsin ma magama minna ja mitte sisustada oma ööd trollipasa rookimisega.
Komposteerimisest (copy+paste* hästi mitu korda= kompost) ei saa ma ka aru.
Ilmselt ei hakka ka komposti sisu tõepähe võtma üksnes selle tõttu et seda mitu korda ette antakse… või miks seda tehakse?
@Kriku:
Natuke harivat tapeeti astroloogia alal, teadmised on Teil ju lausa olematud.
Allikas „Horoskoobi ajalugu“David Ovason Olion 2007
Lk 226: Tänapäevane astroloogia sündis 19 sajandi lõpus, kui varem kirjaoskamatutest klassidest tekkis uus lugejaskond kunstile, mis seni oli olnud haritute ja asjatundjate pärusmaa. Nende väheharitute jaoks töötati välja lihtsakoeline astroloogia, mis kehtib ka tänapäeval!!!
Lk. 233: 20 sajandi esimesel poolel loodi palju uusi astroloogia vorme, mille juured olid 19 saj levima hakanud esoteerikaõpetuses (millest aru ei saadud!!!). Võeti kasutusele uued astroloogilised teooriad ja töötati nende baasil välja ainulaadsed tõlgendamissüsteemid jättes traditsioonilise astroloogia põhitõed enda jaoks selgeks tegemata. Nende erinevate süsteemide kasutajad sõdisid omavahel, tõestades enda jaburuse paremust.
Lk 242 Ajakirjanduslikud massihoroskoobid tekkisid 1930 aastatel. See populaarvorm muutus järjest labasemaks, seetõttu ei saagi seda õigeks astroloogiaks nimetada.
Astroloogia mida Andres kaitseb on New Age esimese laine mõjul sündinud lapsuke, sama mõttetu nagu enamik New Age liikumisest. Üks horoskoop ei saa mitte mingil juhul näidata tõde, kuna astroloog peaks ette nägema inimese elus ette tulevaid erinevaid valikuid. Nende valikute puhuks peaks olema kaarte mitmeid. Lk. 41 astroloog Davison soovitas kõige vähem 8 kaarti iga eluaasta kohta. Nostradamus koostas Hans Rosenbergile vähemalt 14 pöördkaarti.
Katse haakida tänapäeva astroloogiale ajalooks sappa vana Sumeri/Babüloonia astroloogiat on jabur kuna sellega puudub igasugune seos. See iidne astroloogia suri koos müsteeriumiusundite likvideerimisega, samuti ei ole säilinud sellest ajast ühtegi kirjalikku allikat.
Vanades tsivilisatsioonides oli tähtsaimaks täheks Siirius ja mõju avaldasid kõigi 12 tähtkuju tähed. Tegeldi mitteisikuliste horoskoopide koostamisega.
Varahommikut! põllumehed ja vaimuharijad.
Heeliumi meeldetuletus, et Vanat Seadust ja Uut Testramanti ei maksa omavahel segamini ajada, on väga vajalik. Selle meelespidamisega ei saa hakkama isegi mõnigi laialivalguv kristlane; mis siis veel teistest kõneleda, kes loevad siit sealt, tudeerides ka kahtlase väärtusega ja valedest faktidest kubisevat Uue Ajastu kirjandust.
Ka ei ole Kristuse ja Pauluse õpetus vastuolus. Ma austan Oakrocki lugemust, tõeotsingut ja siirast teadmistejanu, kuid soovitaksin Uue Testamendi rahulikult läbi lugeda. Esimest korda lugesin Piibli läbi kuueteistaastaselt.
Oakrock! Maitse asi. Ma fännan Uue Ajastu liikumist sama vähe kui valget viina munaga. :) Ka Sinu poolt nimetatud erinevate kaartidega kursis.
Ma ei kaitse astroogiat; olen siin vaid juhtinud tähelepanu astroloogiaga ning astroogidega seostatud valedele faktidele.
Varsti tulevad Talgud, siis koristame valesid fakte eriti innukalt!
Valede faktidega ei maksa liialdada. Kui keegi purjus peaga oksendas klaveri sisse ja lükkas palmi ümber, et tähenda see veel seda, et ta lõikas Kanaarialinnul veel saba ka ära. Kui mõni astroloog nimetab Krikut debiilikuks ja viskab Digile tordiga näkku(pärast nutab ja kahetseb), et tähenda see veel seda, et ta varjaks mingit petlikku äri ja konstrueeriks puukuuris igavest jõumasinat. Faktid on olulised!!! See, et keegi pole ajaloo jooksul astroloogia toimimist tõestanud, on TÕESTAMATA FAKT. See on ainult kergeuslikute lollitamiseks väljamõeldud ebaloogiline mantra, mille sisuliseks väärtuseks on 0.