Liisa Pakosta keldris on õunu ja teisi lugusid (jaanuari leiud kohalikust meediast)
Lugejate tungival nõudmisel üllitan loo uuesti ja uue pealkirjaga, sest Liisa Pakosta sõnavõtt vaktsineerimise teemal väärib esiletõstmist.
- Pakosta ei lase end uue gripi vastu vaktsineerida
Postimehe gripi-eriEi, mina ei kasuta seda võimalust. Ma ei kasutanud seda võimalust ka oma kõige väiksema lapsega (1,5-aastane). Leidsime, et kuna keldris on õunu, sööme palju küüslauku, peseme tihti käsi ja väldime väikese lapsega rahvarohkeid kohti, peaks meie haigestumisrisk olema minimaalne.
Juhulugejale selgituseks, et sarnast retoorikat kasutavad mitmesugused vaktsiinivastased aktivistid, “murelikud lapsevanemad”, kes arvavad, et vaktsiinid on koledad mürgid hirmsa elavhõbeda ja alumiiniumiga, ei kaitse eriti kedagi ja pigem kahjustavad, ei enneta haigusi, pigem hoopis põhjustavad neid, teenivad vaid ravimifirmade kasumihuve; hoopis õigem on “tervislik eluviis” ehk patuvaba ja looduslähedane elu, siis ei hakka haigus õige külge ja kaovad needki hädad, mis valest mõtlemisest, pahast karmast ja kurjast silmast pihta on hakanud. Seda küll, et Liisa Pakosta ei väljendanud end nii äärmuslikult, kuid “keldris on õunu” ei ole nakkushaiguste vastu mittemingisugune tõsiseltvõetav meede ning nuuskivatel ajakirjanikel on kindlasti nüüd põhjust küsida, kuidas Lastevanemate Liidu eestseisuse liige pr Pakosta tänapäeval vaktsineerimisse üldisemalt suhtub, sest 2004. aastal järgis ta küll oma perearsti soovitusi.
- Uuring: G-punkti ei ole olemas!
Delfi Forteteadlased väidavad, et ülitundlike närvilõpmete kimbu olemasolule ei viita miski — see olevat ainult naisteajakirjade ja mõnede seksuaalnõustajate fantaasia vili
- Amazonasest leiti tundmatu tsivilisatsioon
Delfi ForteLeiud heidavad tõsist kahtlust varasematele uurimustele, mis jõudsid järeldusele, et piirkonnas said eksisteerida ainult väikesed ja ebapüsivad külakesed.
Selle asemel on tõenäoline, et Amazonase alad kihasid kunagi keerukatest ühiskondadest, mille ilmselt hävitasid 500 aasta eest Euroopa anastajate poolt Lõuna-Ameerikasse toodud tõved.
- Füüsik peab musta augu hirmu asjatuks
PostimeesKosmilised kiired, mis maakerasse põrutavad, võivad olla tuhandeid kordi suurema energiaga kui CERNis kiirendatud osakesed. Ometi on need kosmilised osakesed Maad pommitanud 4,5 miljardit aastat ja Maa on alles.
See musta augu jutt põhineb mõnel matemaatilisel teoorial, mis eeldab, et ruumil on rohkem dimensioone, kui me praegu näeme ja tunneme. Kuid isegi, kui nii oleks, aurustuks tekkiv mikroskoopiline must auk momentaanselt. Ja kui ka ei aurustuks, siis lendaks ta maakeralt hetkega minema, sest osakesed liiguvad kiirendis valguse kiirusega.
- Hubble`i teleskoop vaatas 13 miljardi aasta taha
Teleskoop avastas galaktikad, mis tekkisid 600 – 800 miljonit aastat pärast Suurt Pauku, mil universum veel väga noor oli, kirjutab news.com.au.
USA kosmoseagentuuri NASA andmetel on see kaugeim aeg, mille kohta seni informatsiooni saadud on. - Tervishoiu küsimustes tuleb nüüdsest pöörduda terviseametisse
PM Tarbija24«Meie poole pöördutakse väga paljude küsimustega, näiteks mis puudutab nakkushaiguste ennetamist. Me tegeleme ka joogivee ohutusega, kosmeetikatoodete ohutusega – kontrollime kemikaale,» rääkis ta.
Samuti saab pöörduda terviseameti poole tervishoiu teenust puudutavate küsimustega. «Kui inimene ei ole rahul näiteks osutatud kvaliteediga, siis saab tervishoiuameti poole pöörduda,» selgitas Tomasova ning lisas, et tulevikus hakkab terviseametis olema ka tervisetöötajate register.
- USA “gei-tervendajad” mängisid rolli Uganda homovihas
Eesti EkspressEelnõus käis Bahati välja, et surmanuhtlust võiks kohandada nende homode suhtes, kes on HIV-positiivsed, eelnevalt kriminaalkorras karistatud või on astunud seksuaalvahekorda alaealiste ehk alla 18-aastastega. Lisaks võib Uganda eelnõu kohaselt nõuda homoseksuaalse “kuriteo” toime pannud kodanike väljaandmist teistelt riikidelt ja karistada neid isikuid ja organisatsioone, kes avaldavad toetust LGBT ringkondade õigustele.
Tänane New York Times kirjutab, et 2009. aasta märtsis esinesid Ugandas peetud konverentsil kolm evangeelset kristlast Ameerika Ühendriikidest. Scott Lively, Caleb Lee Brundidge ja Don Schmierer on USAs tuntud kui “homode ravitsejad”, kelle arvates homoseksuaalsus on haigus, millest saab paraneda.
- Umluuteemadega kiusasid meid pea kõik lehed – Maaleht Mangiga, Ekspress Pauksoniga, Postimees aastahoroskoobiga. Positiivselt paistab silma Eesti Päevaleht, kes vähemalt aastahoroskoopidega meie meediaruumi ei risustanud.
- Askur Alas Ekspressis püüdis horoskoobiteemat hetkeks ka kainemalt vaadelda:
GIGANTIDE HEITLUS: Igor Mang vs Edda PauksonTulevikku näevad meie astroloogid siiski ju suhteliselt hägusena. Sageli on gurude ennustused kirja pandud kasutades tegusõnu „võib juhtuda” ja „pole välistatud” vms. See annab avara tõlgendamisvõimaluse.
See, mida nimetatakse inglaste uuringuks ei kvalifitseeru kuidagi uuringuks. Näha on, et tehti mingi küsitlus ja ei muud.
niimoodi teadus mandubki. ammuilma on tõestatud, et ka yhemunarakukaksikutel on erinevusi. erogeensed piirkonnad ei ole kuidagi päritavad … ja yldse näib tegu olevat pseudoteadlastega, kes tahavad ehk tellimustööna lohutada teatud kontingenti :D
G-punktiuuringust on inspireeritud ka tänane XKCD koomiks.
Loomulikult kirjutab G-spotist ka värske Cyanide and Happiness. Kuidas siis muidu?
Novaator vahendab uurimust populaarse müüdi kohta: Tüdrukute ja poiste matemaatilised võimed ei erine
Korrektsel käsitlemisel on keha “g-punktidega” päris tihedalt kaetud, elagu g-akupunktuur!
Jüri Eintalu teeb vahe sisse skeptiku ja ateisti, kristlase ja naisõiguslase, liberalismi ja marksismi, ristiusklikkuse ja moraali maaletoomise vahele.
Delfi.ee: Paavst ja fuuria – kristlus ja feminism.
/…/
Miks saavad paljudest inseneridest terroristid?
Delfi Forte
Liisa Pakosta seagripi vastu vaktsineerimisest:
Huvitav, kuidas õunakelder asjasse puutub? Ja kumb on olulisem, kas õunte või keldri olemasolu?
Peeter Kaldre ennustab Maalehes lääne tsivilisatsioonile hukku ja kadu läbi halastamatu islamimõega, mida toetavad tema hävitustöös kõlblusetus, hedonism ja moraalne allakäik.
Forte.ee ennustab hukku ja kadu läbi supernoova.
Õnneks on toimetajal jätkunud oidu allikaid kontrollida, mistõttu Daily Telegraphi hüsteerilisele kisale on lisatud suured küsimärgid, nimelt:
Kas armastatud selgeltnägija aimas oma traagilist lõppu ette?
Katrin Pauts, Õhtuleht
Tobe näide sellest, kuidas inimeste traagilist surma saab kasutada posijausu kuulutamiseks. Hukk liiklusõnnetuses on igal juhul ootamatu ja tuttavatele-lähedastele šokeeriv, aga miks peab asjasse segama “selgeltnägemise”, viited “halbadele aimdustele”, mis justnagu surma ette kuulutavat?
Kui tahaks väga mustritnägevalt vaadata, siis võiks ka ju väita, et “Sach teraapiakool hukutas selgeltnägija”. Inimeste peades töötab aga see, et ootamatule sündmusele hakatakse tagantjärele külge otsima märke, mis justnagu seda ootamatut sündmust ette oleks kuulutanud. Tegelikkuses on ju sedasi, et me kõik ohkame aegajalt ja lubame teiste kuuldes midagi ning samas ka unustame, kuna midagi traagilist ei järgne. Samuti on meil halbu aimdusi, eriti libedate teeolude korral, mil olud õnnetuse juhtumise tõenäosusele palju juurde annavad. Seda võib vist nimetada halvaks õnneks, et õnnetus just nende inimestega juhtus. Sama hästi oleks see võinud juhtuda ka minuga, aga mina ei käi Biechonski libakoolitustel (märkus – tegelikult ma muidugi ei arva, et mingil koolitusel osalemine iseenesest kellegi õnnetusse sattumise riski peaks suurendama muul moel kui sellega, et osaletakse liikluses).
Jah, müüdiloome täies hoos. Kes autoõnnetuses peab surema, see ei upu. Asjaolu, et sõbrad raskel hetkel igasuguseid asju oletavad, ei peaks minumeelest olema ajakirjaniku asi suure kella külge panna.
Jah, kõik kohad on tähendusi täis – mitu varest nokib auto alla jäänud musta kassi laipa, millise rütmiga tilgub veidi lekkiv loputuskast, kas kajakad lendasid paremale või vasakule, kummal põsel oli sünnimärk vastutuleva mehe näos, aga naisel? jne.
Paras jutt ajakirja Saladused müstilistes lugudes jutustada, aga nagu näha, kannatab õnnetut surma ka Õhtulehes ekspluateerida. Kas neljakesi Tallinnas tules hukkunud inimestest ka lugu saaks? Millise olid nende elusaatused enne õnnetut põlengut, et nad nüüd sedamoodi otsa said? Millist elu varem elasid, kes olid nende sõbrad ja kuidas juhtus, et sedasi neljakesi korraga otsa saadi?
Tänapäeval on aga “ravitseja” ilmselt selline prominentne amet, et surma korral tuleb vaatet riiklikud matused korraldada.
to: Martin
Ma vaatasin seda põhilugu ja tegelikult…
Mida nüüd öelda tahetakse?
Kas G-punkt ja Amazonase tsivilisatsioon ja Hubble televisioon – kas need on siis nn libauudised? Või kuidads? Või on osa nendest libauudised ja osa ei ole? Millised?
Mis teema on üldse?
@analyytik: igaks juhuks ütlen veelkord, et siia kogutud uudised ei pruugi ilmtingimata olla rubriigist “vaat-kus-lollid, siukse asja lehte pannud”, vaid ka täitsa korralikke asju võib siia sattuda puhtalt seepärast, et see huvitav on.
G-punkti olemasolu pole veenvalt tõendamist leidnud ja see omab teatud müüdi tunnuseid, samas nagu H.M. tähele pani, ei pruugi ka viidatud uuring olla just nende killast, mis midagi paika paneks.
Selline puder ja kapsad siis ning vaata ise, mida ja mis põhjusel libaks arvad või ei arva :) Mõnikord olen mõnda uudist pikemalt ka raatsinud kommenteerida, seekord mitte eriti.
to: Martin
Hoiaks siis kuidagi eraldi need asjad – et mis on huvitav ja mis umbluu. Muidu on tõesti nagu Eesti ajakirjandus.
Sedasi arvab üks teadushuviline, ateistlik, nohiklik, pervotüdruk sest G-punkti uuringust:
Kogu kõmu võib aga olla kehva ajakirjanikutöö tulemus, kuna uuring ise avalikustatakse järgmisel nädalal ja alles siis näeme, mida teadlased tegelikult uurisid ja mida leidsid.
Mart K. ütles:
Õunakelder emaneerib torsioonvälju, mis gripiviirusele halvavalt mõjuvad.
Ma ei kahtle, et ka õunte sort on oluline. Mida hapumad õunad, seda tugevam torsioonivälja pöördemoment. Iga kvantmüstik võib teile kinnitada, et müüonite laeng sõltub pH-tasemest — nii et meie magu on pidevas otsesidemes transtsendentaalse maatriksiga. Tõenäoliselt saab seda mõju spetsiaalsete kristallide ja mobiiltelefonile lisatavate imekiipidega võimendada. Aeg on hakata fooliumit varuma, valvsad kaaskodanikud!
Teen ettepaneku muuta käesoleva artikli pealkirja: “Liisa Pakosta keldris on õunu ja teised lood”.
Ma arvasin, et ma olen elus ikka väga palju lollusi lugenud, aga pean tunnistama, et see “keldris on õunu” lõi mind hetkeks üsna pahviks.
Toetan Kriku ettepanekut.
õun on üldse üks verifitseerimata religioosne nähtus oma müütilise debüüdiga eedeniaias
aga et te selle anuse läbilõike esilehelt tiba taandasite, laseb rahulikumalt hingata hakatuseks küll
ps. kas teil tõlki ka on? kangesti tahaks teada, mida waffat washtara allpool pajatab :?
Täpsustades Liisa Pakosta positsiooni Lastevanemate Liidus (pagan küll, kas siin käib koma või ei käi?) jäid silma mõned asjaolud. Üks juhatuse liikmetest on Aivar Haller, keda pidasin heauskseks pseudoteaduste levitajaks.
Liidu esimees on Enn Kirsman, kes on ühtlasi Kuusalu Keskkooli füüsikaõpetaja.
Kuusalu Keskkoolis toimus 2009. aasta märtsis rännakumeetodi-nimelise umbluu promoüritus. Teadet sellest levitati muu hulgas ka Lastevanemate Liidu infolistis.
Mõned diskussioonis kõlanud mõtted on lugeda blogis taevas ja maa.
Kriku ütles:
Aga tõepoolest. Üleüldse, kuidas võib avaliku ringhäälingu vahendusel ristiinimesi sedasi süüdimatult pahvistada. Iga eurooplane teab, et tema isolaatoris on preparaate ja fondis osakuid, kuid misasi on kelder? Ja veel õunad sees – millega sellist eluviisi tõendada – kus on viide õuna tõendatusele? Võin elavhõbedat võtta, et sellised inimesed lasevad oma lapsed ka sfeguardi töötluseta paljajalu pesemata mullale vabalt lahti – metsalised, ketserid, mässajad…
sri, kohhutava perkuteeritava vulvograafi jõllitamisest vabanemine vallandas paisu tagant minu seitsmenda meele vaikse teadmise mässumeelsuse. Ortegat olete lugenud, intelligendid, küllap suhtute mõistva kaastundega ;)
analyytik ütles:
muarust käib siingi paras posimine, niske intuitiivne kobamine, et kust näkkab jne – hingekosutavalt inimlik :)
Selgeltnägijate ja posijate promomine mõjub:
Vanaproua avastas varjupaigast toodud kassil ravitsejavõimed
Inimene peab kassi ravitsejaks, Reporter teeb sellest teleloo ja Postimees paneb selle omale esilehele.
Varjupaiga töötaja on veidi maalähedasem:
Aga lugege kommentaare ka, siis alles saate teada, kuidas kasse juba vanasti terapeutilistel eesmärkidel kasutati. Milleks meil arstikoolitust üldse vaja on, kui varjupaigad kasse täis?
(Mulle kassid meeldivad.)
See värk siin kisub kangesti umbes sinna kanti, et “Hubble teleskoobiga mustast august G-punkti otsimas”. Aga hoidke igaks juhuks libestusaine käepärast, sest pole iial teada, millal võib hoopis P-punkti sattuda. Kui samas vaimus jätkatakse.
@analyytik: vaime pole muidugi olemas, aga mõnes mõttes võib musta auku G-punktiks pidada küll, kuid G viitaks siin sõnale gravitatsioon :)
Martin Vällik ütles:
Inglise keeles käib, eesti keeles ei käi. Reegel peaks des-lauselühendi jagu olema.
Ja kui komas kindel ei ole, kõlbab mõttekriipsu või koolonit kasutada. ;)
analyytik ütles:
Ei saa. Niipea kui lahtreid kaks on, ilmub mõni ajakirjanik välja ja kirjutab huvitava umbluu-artikli.
Lugesin just õhtulehest et 13 inimest eestis on surnud grippi ja selle uudise
kommentaare.Õudne kakkab , elan tõepoolest lollide riigis,kes on ilmselt
internetist ja kollasest ajakirjandusest neelanud need täiesti loogikavabad
lolluse konksud ,mida nüüd poliitikudki hakkavad võimendama ,
sest nad tahavad ka olla enamusega samat meelt (80% ei taha vaksineerida,
Delfi küsitluse põhjal). Samuti on 1 HM kommentaar väga iseloomulik
meie lollide riigile, kus otsekohe teatab kommentaator et haritud
teaduslike kraade omavad teadlased on täitsa lollid ja ei saa oma uurimus
teemast üldse aru (kommentaator muidugi saab!).
Ma ei tea kas see on üldise lolluse kasv või on see näiline ,tingitud sellest
et igaühe tegelikke arvamusi saab lugeda ja see on koguaeg olnud nii.
Siinses foorumis tulekski analüüsida rokem kust need väärad ideed
tulevad,miks muutuvad inimesed fanaatilisteks valede propageeriateks,
millest see viha teadlaste ja teaduse vastu.
@Mart K.:
realistJüri jagas teadmatust:
Mulle tundub näiline, tingitud Sinu pakutud võimalusest ja et see pole kunagi teistmoodi olnudki. Kas Sina oled tark? Keegi meist ei ole täiuslik. Või oled Sina täiuslik?
Hingekarjase vanaema palvet võeti kuulda
Tartu Postimees
Näedsa jah, kuidas vildakad ja puudulikud teaduslikud teadmised inimliigi tekkest ja evolutsioonist on kujundanud väärarusaama, millel on reaalelulised negatiivsed järelmid paljude meie kaasinimeste jaoks.
Veel õuntest .
Ma tunnistan, et mulle kangesti meeldib igasugu vandenõuteooriaid välja mõelda. Ja selle postituse algus:
“avas” järjekordselt mu silmad – ravimifirmade PR-osakondade susserdamine (ülepingutatud müügitöö, igasugu hüsteeriatele kaasaaitmine) on ilmselt tahtlik tegevus vaktsineerimise diskrediteerimiseks, et hiljem, näiteks rõugete ravimisega, suur noos krabada.
Mobiilikiirgus võib olla kasulik, ravida Alzheimerit, vahendab Reutersit Forte.ee.
Mingeid tüüpe huvitab pidevalt personaalia asjades ,mis ei puutu üldse teemasse ,personaalia on tähtis sexuaalsuhetes vahest ka autoritaarse
võimu puhul ,internetis pole personaalial mingit tähtsust ,see kõlbab ainult teise kirjutiste lihtlabaseks halvustamiseks,
mis muidugi interneti ajastul on ka väga populaarne.
aieke ei ole niiväga tark ja mis siis.Arvamused on arvamused ,tedmised on teadmised.
realistJûri kirjutas:
Tõepoolest, — ja mis siis?
Nõus on nõus.
Ei ole nõus, ei ole.
Martin kirjutas:
Jah, tõepoolest on väga veider arusaam, et kõik inimliigi isendid, kes tahavad koos elada, peavad selleks Peetri kirikust läbi käima. Kindlasti oleks kõigil palju parem, kui veidrikud oma Peetri kirikus töötava kaasinimese rahule jätaksid.
Umbluu-hoiatus!
Aunaste tänases saates tuleb juttu horoskoopidest ja ennustamisest
Tobedaim surm mullu: röövlid lasid end õhku
Õhtuleht
Padade ja katelde tuleproov:
Nõid Nastja internetiäri teeb teised sensitiivid pahuraks
Huvitav jah, nende vollide ja ja illedega saaks antud juhul peaagu nagu nõustuda, kuid mis nad ise antud juhul paremad on?
Aga on ta kuskil väljendanud, et ta parem on? Äkki tegeled siin demagoogilise õlgmehikesega?
Nanotehnoloogia kasutamine toidus võib tuua aimamatuid riske
Kas meie hulgas on pädevat isikut selle teema kommenteerimiseks?
Põllumajanduse kasutamine toidus võib tuua aimamatuid riske.
Kriku tundis huvi:
“Pista oma mõõk tuppe tagasi, sest kõik, kes mõõga tõmbavad, mõõga läbi hukkuvad! “(Matteuse 26:52)
Kas verifitseeriks veidi lunastust? Mis selle saamise eelduseks ikkagi on, kui raha vasakule läheb ja lunastust justnagu ei müüda? Kuidas me täpsemalt soolapuhujaid lunastuse müügimeestest eristamegi? Teenus on teenus, kas teenus siin ilmas või surmajärgses.
@Kriku: ei ole siis või? Kui üks posija hurjutab teist posijat teistmoodi posimise pärast, siis hurjutamise lähtekoht oleks justnagu see, et ise ollakse parem, et sedalaadi posimisega ei tegeleta ja see annab õiguse pahandada. Nagu kusagil oleks olemas mingi “kõige õigem posimine”, mille reegleid ise järgitakse ja Nastja siis rikub.
Minu jaoks üks posimine kõik ja posijate omavaheline kraaklemine on samaväärne sõdimisega selle üle, kumba pidi on õigem risti ette lüüa.
Martin, ma arvasin ka nii. Näiteks, kui üks moralist hurjutab teist moralisti teistmoodi moraali pärast, siis hurjutamise lähtekoht oleks nagu see, et ise ollakse parem.
Kui aga mina üritasin niisugust eeldust sinu kohta rakendada, ütlesid sa mulle, et ma “tegelen siin demagoogilise õlgmehikesega”.
Minu jaoks üks moraliseerimine kõik ja moralistide omavaheline kraaklemine on samaväärne sõdimisega selle üle, kumba pidi on õigem risti ette lüüa.
Kriku, ma arvasin ka nii. Näiteks, kui üks lunastaja* hurjutab teist lunastajat teistmoodi lunastuse pärast, siis hurjutamise lähtekoht oleks nagu see, et ise ollakse parem.
Kui aga mina üritasin niisugust eeldust Sinu kohta rakendada, kirjutasid Sa väitest, mida ei saavat verifitseerida .
Minu jaoks üks lunastamine kõik ja lunastajate omavaheline kraaklemine on samaväärne sõdimisega selle üle, kumba pidi on õigem risti ette lüüa.
_____
* Lunastaja – soolapuhuja, valetaja, uhhuulane, umbluulane, krikutaja jne.
Võrdlemisi ootuspäraselt ei saanud sa minu postitusest, millele sa viitad, aru või siis ei suuda mõista, miks on väidete verifitseeritavus / falsifitseeritavus oluline või mõlemat.
Mis Sa nüüd! Minu meelest on väidete verifitseeritavus/falsifitseeritavus vägagi oluline, kuid Sina oled see, kes üritab hämada ja vassida selle võtte valikulise ja meelevaldse rakendamisega. Minu meelest kõlbab verifitseeritavus/falsifitseeritavus suurepäraselt igasuguse lolluse paljastamiseks, muuhulgas ootuspäraselt Sinu kirgliku kaitsealuse lunastusmüüdi mõttetuse tuvastamiseks.
Jätkake-jätkake, suht õõvastav on jälgida, kuidas skeptikud oma lollusi paljastavad ( siinkohal loe: verifitseerivad), aga massidelele orienteerumine eeldabki tsirkust. Tänud Martinile, kes oskab algatada.
Delfinaarium pluss terraarium näib käesoleval aastal iseloomustavat skeptik.ee-d.
Kahjuks.
uitlane ergutas:
Võibolla proovid kirpudega? Dresseerid välja Sinu hüüde peale jätkama?
Mhmhh. Huvitav, miks keegi millegi õõvastava jägimisega tegeleb? Sado-maso kompleks?
Täiendan nimekirja: samuti mitteskeptikud ning uitlased (seda viimast juhuks, kui mõni uitlane ei peaks mahtuma kahe esimese hulka).
Tervita minu poolt oma õlgmehikesi ning viirastusi.
Õnneks on olemas võimalus anda oma panus suurema kahju ärahoidmiseks.
Euroopa tuntuim järvekoletis polegi surnud.
Entusiastid: jutud Loch Nessi koletise surmast on liialdatud
@Kriku:
Alla 100 nm osakesed läbivad keha rakke. Üksikmolekuli mõõtu ained saavad lahustunult läbi membraanide minna. PMC vähemalt sisaldab minu meelest neid artikleid kui otsida näiteks “nanoparticles”. Võivad raku siseprotsesse halvemal juhul rikkuma hakata kuhjumise või valkude mõjutamisega.
Aga kuidas just tehislikku päritolu sellised osakesed eriti ohtlikud on? Neid tekib ju looduses ka – korstnatahmas jne…?
@ajeke:
Näedsa- vanarahvas (linki vanarahva definitsioonile ei viitsi otsida) väitis, et piiksub see hiir, kelle sabale astuti..
Antud juhul siis ajeke.
Kirpudest pole vaja rääkida, ammugi siis nende dresseerimisest- nad dresseeruvad ise- nagu just näha oli. :D
uitlane selgitas:
Delfiinide keel? Uinuv mõistus? Tarkusetera? Kuhu kadusid ohked: “kahjuks”?
Hiirkirbud? Kirphiired? Ei näinud. Mis number prille kannad?
#50 ajeke 08. Jan 2010 kell 21:13
uitlane ergutas:
“..Jätkake-jätkake..”, mille peale ajeke jätkaski-
“..Võibolla proovid kirpudega? Dresseerid välja Sinu hüüde peale jätkama?..”
Kas on vaja midagi lahti seletada?
Tegelikult tuleks lõpetada trolli toitmine. Ise ka toitsin, tean :(
Tuleks küll, aga näe, isegi toidan vahel. Keegi meist ei ole täiuslik. :roll:
Mina ei ole ka täiuslik, nii imelik kui see ka ei tunduks .. ;)
Aga trollitoitmise sõbralikuks lõpuks midagi täiuslike kohta. Haakub suurepäraselt ka teemaga.
Kriku ütles:
Aga kuidas kartul just Iirimaal sihuke eriti ohtlik on? Ameerikas ei põhjustanud ta kunagi Iiri kartulinäljahäda!
TÜ professor Jaak Jaagus: Kliima soojeneb, aga lumi jääb ja apelsinid ei kasva.
Priit Pullerits: Eestlase nõrkus: armastus sensitiivide vastu
Olgu eelneva jutuga, kuidas on (see, et loodus tühja kohta ei salli, on arvatavasti ka antud kontekstis õige), aga lõpp läheb küll kraavi:
Esiteks on põhjus ja tagajärg ära vahetatud – ei usu mina, et muidu vaimselt tervet inimest ainult esoteerikakursusega lausa psühhootilisse seisundisse viia annab – ja teiseks, kui inimene juba on sellises seisundis, on tema suunamine arsti asemel kirikusse ikka väga mööda mõte.
Kriku ütles:
See on sellepärast, et Sa tõmbad range joone “muidu vaimselt terve inimese” ja “lausa psühhootilise seisundi” vahele. Tegelikus elus on seal vahel kontiinuum.
Või on osal inimestest nende haigus lihtsalt vähem väljendunud, nagu kopsupõletikus inimestest osa köhib vähem ja osa rohkem?
Mul on jäänud mulje, et pea igat inimest on võimalik “ära pöörata”. See ei käi läbi mõistuse, et vat kus on ikka loogiline uskuda jumalat või posijat, vaid ikka tunnete kaudu. Eriti kerge saak ongi seepärast muredega inimesed – kasvuvalus teismelised, leinas lesed, sassis suhete või äriga muidu ontlikud kodanikud. No kellel muresi ei oleks ja kas on mõni, kes mõnel eluhetkel ei arvaks, et kuradi raske on ja abi väljastpoolt oleks väga teretulnud.
Siin aga hakkavad tööle varasemalt omandatud mustrid – kui nt varem on kuuldud, et keegi sai mingilt posijalt abi, siis proovitakse suurema tõrketa seda, kui keegi on kiriklikku abi kiitnud, siis proovitakse seda, kui satub ette mõni leheke või raamat, kus saientoloogid pakuvad sõnaselgelt vastuseid just neile muredele, mis sind praegu vaevavad, siis olukorras, kus tundub, et kaotada pole nagu enam midagi, siis minnakse seda teed. Kindlasti on positiivse kuvandi loomisel oluline roll ka meedial. Posijaid näidatakse igapäevaselt kui eksperte ja enam pole üldse imelik nende poole pöörduda. Psühhiaatri poole minek oles kui tunnistaks end vaimuhaigeks.
Veel toetab sellist skeemi minumeelest ka levinud arvamine, et “midagi peab inimene ju uskuma”, et nö normaalne olla.
Siit edasi hakkab tööle see, millise iseloomuga see uus kark on – kas on ta ajutiseks abivahendiks, kuniks oma jõud taastuvad või pürgib see kark su ihuliikmeks jäädagi ning selle töötamiseks on vaja teda eraldi toita ja poputada. Kui palju inimese identiteedist delegeeritakse või hõivatakse selle uue esoteerilis-religioosse suhte poolt. Lisaks muidugi igat sorti psühhotehnikad, mis tõepoolest võivad psühhoose leevendamise asemel võimendada. Ega posijad ja preestrid ei ole ju üldjuhul mingid haritud psühhoterapeudid selle sõna õilsas tähenduses.
Ärapööramisel ja ärapööramisel on vahe. Siin oli jutt ikka sellisest seisundist, kus inimene hääli kuuleb jne. – ma ei tahaks ikkagi uskuda, et seda tühjale kohale ainult emotsionaalse esoteerikakursuse abil tekitada annab.
Aga mina ei ole muidugi arst.
Kriku 09. Jan 2010 kell 13:17
Priit Pullerits: Eestlase nõrkus: armastus sensitiivide vastu
http://www.postimees.ee/?id=209226
Hüva. A mis varianti siis pakutakse siin? Milline oleks siis sobiv nõustaja, kelle poole pöörduda?
(See küsimus ei ole muidugi ainult Krikule. Krikult on võetud pigem viide.)
Ausalt öelda ma ei mäleta nüüd… Vot kunagi oli siin mingi arutelu ja juttu oli psühhoteraapiatest ja siis mäletamist mööda sai midagi mainitud ja siis jäi umbes selline mulje, et KÕIK teraapiad on umbluu. Ja keegi vist lausa otsesõnu soovitas, et viies ja Thorazine.
See on probleem tõepoolest. Ja mu meelest üsna tõsine probleem. Et siis see, et kuidas kodanikud aru saaksid, et millisest teraapiast võiks kasu olla ja millisest mitte. Ja millised nõustajad on üldse … pagan teab mille peal väljas. Mõned on jah raha küsimas, aga on jälle nn kristlikikke nõustajaid ja nendega on jälle muud liinid. Juhul kui nad raha ei küsi.
Nii. Ja nüüd on siin ütleme selline kommentaarium. Kas inimene, kellel on mure ja kes vajaks nõustamist – kas sellisel inimesel on siinsest värgist kasu? Vot ma kahtlen selles. Hea küll, oletame, et inimene suudab läbustajad välja filtreerida. Aga edasi?
Kui otse öelda, siis blogiülem Martini teatud hoiakud ei ole ikka päris adekvaatsed. Ta ütleb küll, et peaks olema teaduslik ja nii edasi – mis on ühest küljest muidugi õige – aga samas lööb umbluu templi peale praktiliselt kõikidele asjadele, mis TEMA MEELEST on kuidagi kahtlased või millest ta lihtsalt mitte midagi ei tea.
Ma ei kujuta ette kas selliseid teaduse fänne siin maal teisi ka on, aga Martin on siis üks suht aktiivsem. Ja internetikeskkond ja artiklid ja puha. Aga kui seda asja siin vaadata, siis jääb paratamatult mulje, et on mingi üldine eitamine ja nihilism. Et niikuinii tehakse kõik maha. Mis siis kodanikul üle jääb? Kuhu ta peaks pöörduma?
Võib ju öelda, et mõnel huvitava koolkonna terapeudil võib olla selliseid huvitavaid mõtteid unenägude asjus. A mida siis selle asemel soovitada.? Mingit toredat jutustajat, kes soovitab päevaplaani ja regulaarset toitumist. See ei aita sageli.
Ja siis pannakse imeks, et sensitiivid janiiedasi.
Mida, pagan võtaks, on kasvõi see internetilehekülg kaasa aidanud, et ütleme siis tuua välja mingid punktid, et mile järgi inimene saaks otsustada, et kuidas nende nõustajate vahel vahet teha. Ma pole märganud, et oleks eriti kaasa aidanud.
Ja ärge hakake siin jälle pajatama Tartu Ülikoolist ja biheiviorismist. See on umbes sama, nagu pakkuda tänapäeva noorele, kellel on läpakas ja i-pod ja keeleoskus – et soovitada talle maailmast informatsiooni saamiseks vana transistorraadiot, kust kostab ainult… maeitea, raadio KuKu näiteks.
(See sissekanne oli nüüd vähemalt mõneti inspireeritud siin blogis kunagi toimunud kommenteerimisest, kus oli juttu psühhoteraapiatest ja kus jäi mulje, et enam-vähem kõik see on umbluu.)
to: Martin Vällik 09. Jan 2010 kell 17:27
Pagana pihta, aga mis oleks siis Sinu meelest ÕIGE?
M: “See ei käi läbi mõistuse … vaid ikka tunnete kaudu.”
Mured käivad sageli tunnete “kaudu”. ;)
Kas Sinu meelest on see kuidagi üllatav? Kas Sa oled kuulnud, et kui mingid psüühilised häired on tunnete kaudu tekkinud, et siis on sageli kõige optimaalsem neile ka tunnete kaudu lahendust otsida? Oled kuulnud või ei ole? Ja mida Sa üldse kuulnud oled niisugusel juhul? Ja miks Sa võtad nii väsimatult sõna asjade suhtes, millest Sa midagi ei tea? Seda viimast on ju näha – rohkem kui sageli.
Kriku 09. Jan 2010 kell 17:36:
Siin oli jutt ikka sellisest seisundist, kus inimene hääli kuuleb jne. – ma ei tahaks ikkagi uskuda, et seda tühjale kohale ainult emotsionaalse esoteerikakursuse abil tekitada annab.
Loomulikult ei anna tekitada. Kui siis ehk hüpnoosi abil ja sedagi ainult ajutiselt. Mehhanism sisuliselt sama, mis LSD puhul. ON OLEMAS latentne kalduvus – ehk siis tõrjutud probleemid – ja siis LSD (või mõni muu aine) nii öelda vallandab need. Ja kui on vallandunud, siis inimene ei jaksa enam tõrjuda mõnikord.
Tüübiline neurootiku mure. Vaja kogu aeg tõrjuda alateadvusest esile kerkivat kraami.
Ah-jaa. Suvaline meditatsioon võib sama moodi õhku lasta. Kui on seda nodi, mis üles trügib. See vallandaja võib üldse olla väga väike/tühine. Probleem on tõrjutud ainese hulgas ja omadustes jne.
Ja nüüd uitlase tarkusetera skeptikutele (millegipärast Oja Petsi häälega.. :) ) :
“Maise maailma inimlikud hädad hakkavad pihta siis kui aetakse segi eeldus väitega, vahend eesmärgiga, põhjus tagajärjega või mitu nendest korraga.
Kõik probleemid taanduvad lahtiharutamisel nende põhjusteni.”
Vaat nii!
@analyytik:
See on lihtne: vasakusse kätte võtad verifitseerimise välgu ja paremasse kätte falsifitseerimise floreti ning lähed nõustaja juurde. Tõstad käed tema pea kohale, pobised nina alla vastava vormeli ja oma usutunnistuse kohaselt sobivat salmi: “Palun nõustamist”, “Palun lunastust”, “Palun igapäevast leiba” vms ning vehid välguga ja suskad floretiga. Kui nõustaja väävlivingu ja sinist suitsu välja ajama ei hakka, siis võib talle natuke raha anda, et tema omakorda tema usutunnistuse ja õpetuse kohaselt oma salasõnu Sinu peal prooviks.
uitlane (h)arutas:
Ahhaa! Ja mis siis on see põhjuste põhjus, kuhu probleemid taanduvad?
@ajeke:Kenijaalne, ajeke!
Probleemid taanduvad sellele, et inimesele ühel või teisel põhjusel, ühel v teisel hetkel tundub, et just tema teab kuidas asjad tegelikult on. Ja peavoolumeedia arvab ju ka sama!
See on mu arust probleemide põhjuste põhjus kui soovid just sellises vormis vastust.
Analyytik küsis:
Psühhootilises seisundis inimene vajab meditsiinilist abi. Niisama esoteerikafänniks hakanu pöördugu kuhu tahab, selle kohta ei ole mul midagi öelda.
Tsitaate muide saab eraldada “B-Quote” nupuga – valid lõigu ära ja siis klõpsad nuppu. Oluliselt parem lugeda. Välja näeb pärast
uitlane põhjendas:
Arusaadav. Inimesele tundub ühel või teisel põhjusel ja peavoolu meedia arvab sama, et inimesele tundub (ühel või teisel põhjusel). Aga see üks või teine põhjus on tekkinud täiesti põhjusetult eikusagilt, eks?
Ma palun, ärge toitke trolli!
to: Kriku
Kui psühhootiline inimene pöördub psühhoanalüütiku poole (mida ta omal initsiatiivil muidugi enamasti ei tee ;) ), ka see oleks OK! Su meelest?
Oleneb, mida see psühhoanalyytik temaga teeb.
to: Kriku
Ja kuidas oleks sellisel juhul kui psühhootiline inimene pöördub Moreno Keskuse poole näiteks? Ehk siis psühhodraama koolkonna terapeudi juurde.
Mida Sa ise arvad, mida ta temaga teeb? ;)
Et hakkavad tamkat mängima vä?
Nagu ma ütlesin, selline inimene vajab oma seisundile vastavat meditsiinilist abi. Kas Moreno Keskus pakub sellist meditsiinilist abi?
Kribumoraal: “Käige minu sõnade, mitte minu tegude järgi. Teie näljutage trolli, las mina üksi toidan.”
Sorry! Minu viga kommentaaris: analyytik 09. Jan 2010 kell 18:55
St. akuutses maniakaalses seisundis kodanik ei hakka tõenäoliselt abi otsima.
Ühesõnaga: psühhootilisi seisundeid on erinevaid ja paljudel puhkudel ei ole isiklik initsiatiiv abi otsimisel muidugi välistatud.
to: Kriku
Milline on Sinu meelest meditsiiniline abi?
@Kriku:
mis ilus mäng! Kas Moreno keskus pakub sellist (oma seisundile vastavat järelikult) abi? Kas miski mõjutab tundlikust infraheli suhtes (kui tagasi vaadata)..?
Mida näitab küsimusele küsimusega vastamine? Mis vahe on trollil ja trollil?
to: Kriku
Psühhoanalüütiku töö on teatavasti analüüsimine. :)
Nii lihtne see ongi.
Nii et kui inimesel on psüühiline häire – näiteks mingisugune psühhoos: luulud, hallutsinatsioonid – aga ta ei ole nö märatsev hull ja oma probleemi teadvustab ja läheb psühhoanalüütiku juurde, siis ma kujutan ette, et psühhoanalüütik asub tema häiret vähehaaval analüüsima.
Minu teada on “meditsiiniline abi” kõnekeelne üldtermin tervishoiuteenuste korraldamise seaduse 2. peatükis kirjeldatud teenuste kohta.
uitlane küsis:
Et esimesena küsitud küsimus jäi küsitavaks?
Sinu silmadele ei ole seda vahet antud näha. Aga muidu on neil erinevad nimed: Oakrock, Kriku, analyytik, ajeke, uitlane… (nimekiri pikk ja ebatäielik)
Mina jälle ei tea täpselt, mida ütleb “korraldamise seadus” igasuguste teenuste kohta.
Kui Sa oled juriidiliselt kompetentne, siis kas on seaduses kirjas, millised luulud tohivad inimestel olla siin riigis?
Kas õudusunenägudes peavad jälitajad olema punaarmee mundris?
Ja mis ütleb seadus siis kui jälitajate krae peal on märk, mida kujutatakse Tallinna kesklinnas asuval klaasist monumendil?
Kui unenäos esinevad SS-lased, kellel on kraenurgal mõõgaga käsi, kas niisugusel juhul on unenägu juriidiliselt korrektne?
analyytik ütles:
Nii palju kui ma isiklikult ka seda ei sooviks, pole mul pädevust siin inimesi nõustada. Saan vaid vahendada (tõlkida) vastavasisulisi jutte (mõned on olnud) ja pakkuda võimalust oma jutt ära rääkida, aga see on suures piires ka kõik. Kui palju meie psühholoogid on kursis vaimsusesõltuvusega, raske öelda. Olen kohalikule psühholoogide seltsile kaks korda kirjutanud, aga vastust pole saanud. Nagu mutiauku.
Üldine soovitus on nagu homöopaatide puhul – ära usu jama, pöördu päris spetsialisti poole.
Sellega ei saa ma nõus olla. Palun konkreetset näidet, kus ma sinu meelest põhjendamatult midagi umbluuks olen pidanud. (Selline soovitus on mul muidugi veidi demagoogiline ja võib viia asjatu ja suht sisutu jahumiseni teemal “ma mõtlesin hoopis nii”, “mulle tundus hoopis naa”. Selle vältimiseks palun edaspidi tühjasid ja demagoogilisi üldistusi mitte teha.)
Eitamist eitamise pärast ja nihilismi omaks ei võta. Kuivõrd on tegu lehega skeptik.ee, siis paratamatult on lähenemine teismoodi kui suurimsaladus.ee küljel. Või milliste ootustega sa siia tulid? Ma jaatan rõõmsal meelel kõike seda, mis olemas on ja ära arva, et seda vähe on :)
Nagu öeldud, konkreetset spetsiifilis abi siin pakkuda pole võimalik. See oleks lausa ebaeetiline. Siinne abi võib seisneda selles, et kui siin on mõnda umbluud tuuseldatud, siis mõni inimene ehk jätab oma raha sellele viimata. Just ütles üks inimene, et seoses Amwayga sai ta siin järje peale.
Minumeelest jäi seal kõlama pigem seisukoht, et igat masti psühhoteraapiaid on siinmaal olemas ja mitte kõik ei vääri võrdset tähelepanu. Puudub ka pädev organ nende hindamiseks ning meie professionaalsed ja diplomeeritud psühholoogid vaikivad ja lasevad kõigel sellel jamal rahulikult toimuda.
Analyytik ütles:
Soovitan siis järele vaadata.
Sinu ülejäänud küsimustes nimetatut Eestis seadusega ei reguleerita.
@Kriku:
vabandan Kriku ees, sest olin veidi ebaobjektiivne (“veidi” sellepärast, et mu väide laienes mitmele kommentaarile, ühe suhtes see ei kehtinud)
Tasuks saan tänaseks siin lehel trollimise keelu. Omaenda algatusel.
Ah, mis sa ikka tühjast vabandad.
Kriku ütles:
Klassikaline Pole õige šotlane:
1. Järeldus: Esoteerikakursus ei pööra tervet inimest psühhootiliseks.
2. Probleem: Inimene, kellel enne mingeid haigusnähte polnud, sai esoteerikakursuse läbi psühhootikuks.
3. Vabandus: Ju ta siis ikka polnud enne õige terve inimene, ta pidi ikka mingite latentsete hädade all kannatama, sest …
4. Eeldus: Esoteerikakursus ei pööra tervet inimest psühhootiliseks.
uitlane ütles:
Ma muidugi siinseid kombeid ei tunne, aga Wikipedia kommete järgi hüütakse trollideks neid, kes keskastme võimu seisukohtadele vastu vaidlevad.
Dig, sul puuduvad antud artikli põhjal andmed, mis lubaksid p. 2 sõnastatud väites kindel olla. Mina suhtun enda teadmiste põhjal sellesse skeptiliselt. Aga, nagu ma juba ütlesin, mina ei ole arst. Minu teada sina ka mitte. Oleks huvitav teada, mida sellest arvab näiteks M.
Minu arvamus on kindel ,et kui puuduvad teadmised väga keeruliste progleemide lahendamiseks (kusjuures progleemi sõnastus võib tunduda
ülilihtne) , tuleks kindlalt väita et sellele eluliselt lihtsale progleemile puudub lahendus ja kõik need kes väidavad et nad suudavad selle lahendada
,on petised.Nii lihtne se ongi! Aga mitte kokutada et järsku on kellelgi
mingeid salateadmisi.
to: Martin
Üks näide siis sellest kunagisest jutust:
https://skeptik.ee/index.php/2009/05/28/muudid-ajust-teadvusest-alalavisest-mojutamisest/
Martin Vällik 29. Mai 2009 kell 14:57
Kohatu on muidugi ka see, kuidas igasuguste “teraapiate” pakkujad abivajajaid udujuttudega eksitavad. Vabastav hingamine ja paljud muud tegevused võivad enesetunnet kosutavalt mõjuda, aga puuduvad andmed, et nende abil püsivaid tulemusi oleks võimalik saada.
Et siis: igasugused “teraapiad” ja udujutud.
Need väljendid kannavad paratamatult hoiakuid. Ja hoiakud tunduvad siis kahtlaselt sedamoodi, et “mina ei tea, järelikult jama”.
Niisuguseid hoiakuid oli seal küll ja veel. Alates juba sellest põhiloost seal – selle viimasest lõigust, kus kõik ühte patta pandi -, millest omal ajal see vestlus alguse saigi.
Ühesõnaga probleem nagu selles, et Sa ei tee mingeid eristusi. Iga asi, mis Sulle tundub kuidagi harjumatu, see tuleks siis otsekohe ära peedistada. Ja mu meelest seesama kamm käib ka siin edasi – pool aastat hiljem.
Aga noh, kõigest sellest sai tol korral juba räägitud…
***
Martin Vällik 09. Jan 2010 kell 19:23:
Siinne abi võib seisneda selles, et kui siin on mõnda umbluud tuuseldatud, siis mõni inimene ehk jätab oma raha sellele viimata.
Mõneti annab see lause kogu Sinu hoiaku päris hästi edasi. ;)
Lihtalt tuuseldame pisut ja järgmine kord jälle.
Mõtle järsku pisut sellele, kuidas see ühiskond siin on edenenud. (Kui muidugi on üldse edenenud?)
Me tuleme mõneti sellisest ühiuskonnast, kus oli ÜKS aktsepteeritud tõde. Kas Sinu meelest olis see tore? Minu meelest eriti ei olnud.
Hüva. Võib-olla just need psühhoteraapiakoolkonnad on jälle hea näide. Või vähemalt kõige käepärasem.
Milline oli siis selline “tunnustatud” variant ca 25 a tagasi? Ütleme, et oli siis mingi variant (variandid) ja see oli tunnustatud ja õige ja hea. Ja ülejäänud variante siis siin lihtsalt EI OLNUDKI. Kogu lugu.
Ja nüüd kui keegi on veidi lugenud ja käinud ja üritab seda asja – ütleme siis transpersonaalset – siin edendada, siis Sa ütled, et ei, see ei lähe. Aga nii võib ju öelda kõikide asjade kohta. Psühhoanalüüs oli ka nõuka ajal pisut “ebateadus” mu meelest.
Ja sama käib selle hingamistehnika kohta ja regressiooniteraapia kohta ja mille kõige kohta veel. Et vaja lihtsalt kergelt üle tuuseldada.
Aga kuidas niisugusel juhul üldse midagi saaks uut tekkida või muutuda? Ükski niisugune asi pole ju alguses “ametlikult tunnustatud”. Ja ei saagi olla.
Martin Vällik 09. Jan 2010 kell 19:23
Just ütles üks inimene, et seoses Amwayga sai ta siin järje peale.
Hakkasin juhuslikult vaatama seda linki seal ja…
Vot seda enam on põhjust küsida, et millega Sa õigupoolest tegeled? Et lihtsalt kritiseerid kõiki ja kõike, mis parajasti ette satub? Sellisel juhul pole ju muidugi põhjust mingit süvenemist eeldada. Aga siis pole põhjust eeldada ka midagi muud.
Nii et minu mulje, et Sa ei tee mingit vahet ega püüagi eristada mis on mis ja kes on kes – et see mulje osutus üsna õigeks ilmselt.
analyytik ütles:
Hea küsimus.
On kasulik tähele panna, et need foorumid, kus teadustegevus toimub ja need foorumid, kus avalikkus suhtleb, on praktilistel põhjustel üksteisest eraldi. See eraldatus toimib mitmel tasemel: ühest küljest on jutt teadusfoorumites täis erialaseid mõisteid ja termineid, mida inimene tänavalt ei pruugi mõista, avaliku suhtluse käigus räägitakse peamiselt üldtuntud mõistetest ja nendevahelistest seostest; teisest küljest loevad teadlased teadusajakirju ja tavalised inimesed tavalisi ajakirju.
Umbluu-müüjad pakuvad oma umbluud eeskätt sinna, kus sellele turgu võiks leiduda: avalikesse suhtluskanalitesse. Enamikke umbluulasi teadusfoorumid eriti ei huvita, kuivõrd teadlased omaenda teadusvaldkonnas vaid harva umbluu ohvriks langevad. Ilma ohvriteta pole umbluu-müüjatel aga tulu.
Teistpidi vaadates, kui umbluu kuidagimoodi teaduskanalisse sattunud peaks olema, oskavad teadlased seda ise adekvaatselt käidelda. Avalikes kanalites ei saa paraku niisugust umbluu-tunnetust kõigilt lugejailt eeldada, mistõttu on avalike kanalite kontekstis tööd skeptitsismi-spetsialistidele.
— — —
Aga tegelikult võtavad skeptikud uued väidetavad avastused enamasti kenasti omaks, kui neid avastusi korralik tõendusmaterjal toetab. Ja kui ei võta, ei ole tegemist tõeliste skeptikutega ;-)
analyytik ütles:
Psühholoogia.
Psühholoogia *sees* on terve hulk täpsemaid tööriistu, aga kui Sa oled inimene tänavalt, ei ole Sinu asi hakata spetsialistile ütlema, missugust tööriista probleemi lahendamiseks kasutada tuleks.
Kui inimene tänavalt astuks tänavaparandaja juurde ja teataks “Mis? Teil on Bobcat’i sõidukid? Nii ei lähe, Caterpillar’i omi tuleb kasutada!”, ignoreeriks tänavaparandaja teda hakatuseks viisakalt, seejärel ebaviisakalt ja lõpuks — kui Inimene Tänavalt pointi kätte ei saa — võib-olla ka jõuga. Ja õigus ka, masinate valik on arhitekti või töödejuhataja rida. Korralikul juhatamisel saab tänav parandatud sõltumata sellest, kes töödejuhataja otsustas, et otstarbekam on kasutada buldooserit, labidatega tudengeid või härgadega veetavat sahka. Korralik töödejuhataja muidugi ei otsusta, et asfalti oleks mõistlik laiali ajada mootorratta abil.
analyytik ütles:
Kui teema kriitikat ei kannata ja katki läheb — tähendab, kriitika oli asja eest.
Kui teema kannatab kriitikat, pole kriitikast midagi katki.
@analyytik: “igasugused” ei tähenda “kõik”. Olgu siis sulle eraldi ära öeldud, et on ka selliseid teraapiaid, millel on potentsiaal tõendatult tõhus olla ja mille tõhusus on ehk juba ka tõendatud.
Regressioon eelmistesse eludesse või kasvõi sünnieelsesse aega või isegi väga varajasse lapsepõlve on küll umbluu mis umbluu. Moreno ja psühhodraama koha pealt ma nii kindel ei ole, loodetavasti on see värk suundumas nende tõendatud tõhususega asjade sekka ja mul oleks selle üle igati hea meel, kui hädas inimestele uusi ja tõhusaid tööriistu leiutatakse.
Iga uus leiutis siiski ei vääri särasilmil vastuvõtist, kui selle eeldused juba eos meie teadaolevate arusaamadega põrkekursil on. Näiteks ei ole puhtfüüsiliselt-anatoomiliselt-füsioloogiliselt-neuroloogiliselt võimalik mäletada eelmisi elusid või sündimist. Mis hingamisse puutub, siis anoksia, hüperoksia, hüperventilatsioon ja muud organismi gaasivahetusega seotud nähtused on igati loodusteaduslikult kirjeldatavad. Kui inimene ei hinga või hingab liiga palju, on jama igal juhul käes.
Kui sa otsid siit oma lemmikasjadele heakskiitu, siis oled vales kohas. Me pole mingi heakskiiduorgan, neid kiitjaid ja enesekiitjaid on niigi kõik kohad täis ja universumi skeptiline tasakaal on paigast ära. Ja üldse, tegelikult ei pea ma sulle enda tegevust üldse õigustama, see on ka omamoodi trolli toitmine ja teemast kõrvalekaldumine, mis kuuluks rohkem Tühja teemasse.
@analyytik: vabandust, korra ikka veel. Mis värk sul selle Amwayga on? Räägi ausalt ära, mis positsioonil ja mis põhjusel oled. Lisan aga juurde, et ma pole ilmselt kordagi kritiseerinud hambaarstide, torulukkseppade, kassapidajate, kaevurite ja paljude muude tegevust, seega su üldistus “kritiseerid kõiki ja kõike, mis parajasti ette satub” ei kajasta objektiivset tegelikkust ja paneb arvama, et kriitikanoolega on pihta saanud mingi asi, mis sind isiklikult puudutab. Soovitus: ära võta isiklikult ja hoidu alusetutest üldistustest.
Üld psühhiaatriliselt võttes on muidugi täiesti ebarealistliku numbriga tegemist. Ja võibolla inimesed, kellel on rohkem eeldusi sääraste ilmingute esinemiseks(psühhiaatriliste probleemide) esinemiseks, lihtsalt käivad teistest sagedamini esoteerika kursustel.
Martin Vällik võttis kokku:
Jah, alates 40. postitusest (välja arvatud 41., 51., 61. ja 62.) võiks sinna kõik ära lohistada (ja käesolev samuti).
Pakistan taunis prohvet Muhamedi pilapiltide uuesti avaldamist
dig taunib ka. Need on maitselagedad pildid. Nende korduv uuestiavaldamine ei teeni muud eesmärki kui islamikriitika assotsieerimine tobedate piltidega liputamisega. See aga teeb islami kitsaskohtade ratsionaalse pilamise tarbetult raskemaks.
Kuidas kirjutada ilmutusraamatut.
Huvitav mõtteharjutus.
Martin Vällik 10. Jan 2010 kell 3:29
@analyytik: vabandust, korra ikka veel. Mis värk sul selle Amwayga on? Räägi ausalt ära, mis positsioonil ja mis põhjusel oled.
Väga lihtne! Mul ei olegi mingit erilist positsiooni selle suhtes. Ühed herbalaifi müüjad kõik. Minu meelest.
1. Kui on mingi võrkturustamine, siis see on üks asi. See võib olla äriplaan. Et toodame midagi kvaliteetset ja et mitte kaubandusfirmadele maksta, siis levitame käest kätte. See võib kohati mõistlik olla.
2. Tundub siiski, et nende asjade taga on sageli midagi muud. Kuna tekib küsimus, et miks need asjad ei võiks ka näiteks tavakauplustes müügil olla. Või näiteks – Miks ei võiks Tallinnas olla üks, kasvõi väike müügipunkt, kus niisugust kraami müüakse? Nendele küismustele pole ma mõistlikku selgitust saanud.
3. Kui niisuguse äriga kaasneb mingi püramidskeemi laadne nähtus, siis see on hoopis kolmas probleem.
Nii. Punktid 1-3 oleks siis see, mida ma nimetaksin eristamiseks. Et asju ei saa vaadelda, kui need on mingiks ühtlaseks mögaks keeratud.
***
Sellest Amwayst polnud ma kuulnud, a ma siis siitsamast viidatud artiklist sain aru , et midagi sarnast nagu herbalaif või gldn või midagi sarnast.
Ma ei tea. Võib olla on mõni pesupulber seal tõesti kvaliteetne, pole proovinud. Ja kui pole proovinud, siis on raske öelda.
Ühesõnaga: kogu see kama ei ole minu huviala. Küll aga võin öelda, et midagi kahtlast on nende tegelastega küll. See on isiklik tähelepanek. Et mingi selline vandeseltslaslikkus. Minu meelest shampooni müük seda ei eeldaks. Seda võib sama hästi müüa mõnes poes.
***
Näide oli siis sellest, et kas Sa Martin järsku liiga palju korraga ette ei võta? Et tegeled nagu kõigega ja mitte millegiga? Siis jääb asi pealiskaudseks paratamatult ja kannatab tõsiseltvõetavus.
Martin Vällik 10. Jan 2010 kell 3:21
Regressioon eelmistesse eludesse või kasvõi sünnieelsesse aega või isegi väga varajasse lapsepõlve on küll umbluu mis umbluu.
Mida kaugemale regresseerumine, seda keerulisem ja haruldasem loomulikult. Ja enamasti käib see siis ikka lapsepõlve kohta pigem. Ja enamasti piisab lihtsamatest versioonidest.
Kui Sa ütled, et “umbluu mis umbluu”… Sa võid öelda mida iganes. Mida loeb ühe ebakompetentse inimese arvamus? Ilmselt mitte eriti palju.
***
Martin Vällik 10. Jan 2010 kell 3:21
Kui sa otsid siit oma lemmikasjadele heakskiitu, siis oled vales kohas.
Heakskiitu pole siit vast põhjust otsida eriti millelegi. :)
Mulle lihtsalt on tundunud, et see on potentsiaalselt koht, kus saaks ehk mõne huvitava diskussiooni üles. No et järsku tekib huvitavaid mõtteid ja ideid.
Martin: universumi tasakaal on paigast ära.
Sihukest juttu räägitakse mõnelgi pool. Näiteks mõnedel sensitiivide kokkutulekutel. ;)
Martin: Ja üldse, tegelikult ei pea ma sulle enda tegevust üldse õigustama, see on ka omamoodi trolli toitmine ja teemast kõrvalekaldumine, mis kuuluks rohkem Tühja teemasse.
Loomulikult ei pea Sa õigustama. Ma lihtsalt olen püüdnud … no ma olen püüdnud justkui “väänata” või vähemalt mõista anda, et siin on üsna suur segadus, ja et järsku peaks natuke keskenduma.
Need minu jutud on sattunud tõesti erinevatesse teemadesse, aga see on tingitud sellest, et kus parajasti on õnnestunud jutule saada. Minu eesmärk ei ole kindlasti kommentaariumi saastamine, seda tehakse siin ilma minutagi.
***
Ma olen püüdnud selgitada ikka viiel erineval moel, aga sageli pole see ilmselt kohale tulnud.
Näiteks kogu see religioonide teema. Minu meelest kahtlemata huvitav. Aga kui süvenemist pole ja teadmisi ka mitte, siis läheb niisama jauramiseks.
Kuidas seda lahendada? Vot kuna nupp on Sinu käes, siis … maeitea. Püüa formuleerida kuidagi selge probleem ja nii edasi. Et kuhu siis välja võiks jõuda ja mis ettepanekud on. Ehk on diskussioon siis asjalikum.
analyytik ütles:
Missugustel tingimustel ja missuguses majanduskontekstis saab “käest kätte levitamine” olla odavam kui kommertskaubandus?
to: Martin
Hüva. Kui nüüd tekitada mingi näide…
Võtame sellesamase regressiivse teraapia.
Kas Sind huvitab see küsimus? Sellisel juhul on Sul võimalus tekitada teema ja esitada küsimusi ja suunata diskussiooni jne. Ja siis vähehaaval saaks asjadest kuidagi selgust ja võiks tekkida mingi seisukoht.
Kui nüüd sissejuhatuseks näiteks midagi lühidalt öelda, siis pole see midagi eriti keerulist ja müstilist. See on tegelemine mälestustega ja eelkõige siis tõrjutud mälestustega, mis kipuved esile kerkima ning siin ja praegu elu häirima. Kas rohkem või vähem.
Põhimõtteliselt tegeleb nende asjadega iga asjalikum teraapia. No vähemalt võiks tegeleda. Sest vastasel juhul tekib küsimus, et millega siis üldse tegeletakse.
***
Ja siin ongi point, et kuidas saaks niisugune foorum nagu see siin kasulik olla. Kui siis üks ja teine ja kolmas inimene räägib ja esitatakse küsimusi, siis saab keegi ehk head nõu ja pisut targemaks.
Näide oleks siis selline, et kui inimene läheb terapeudi juurde ja terapeut hakkab kohe rääkima kui osav ta on ja kui hea uus meetod tal on ja et tuleb kohe eelmistesse eludesse regresseeruda, siis on asi üsna selgelt kahtlane.
Kui aga terapeut ütleb, et ehk oleks mõttekas uurida mõningaid mälestusi ja nendega seonduvaid tundeid, siis on mu meelest lähenemine suhteliselt adekvaatne.
Nendel asjadel on jah selge järjekord. Ja kõigepealt alustatakse nö lihtsamast. Regresseerumine sündimise aega või sündimise eelesesse aega – see on ka võimalik, aga see ei ole asi, millest alustada. Ja eelmised elud on üldjuhul juba üsna “kõrgelennuline” lähenemine nii ehk teisiti.
analyytik ütles:
Allikas?
Analyytik, sinu postitusi oleks hulga mugavam lugeda, kui sa kasutaksid tsiteerimiseks nuppu B-Quote. See ei ole ju keeruline?
to: Kriku
Ma ei oska igasugu nuppusid kasutada. :(
Kirjuta tekstisisestuskasti tekst, vali sealsamas ära (tee hiirega siniseks, selekteeri või kuidas nüüd öeldagi) ja siis klõpsa mõnel tekstikasti kohal oleval nupul. B teeb paksu kirja, kaldus I kaldkirja, B-Quote
, Strike
läbitõmmatud kirja, Link viidet kuhugi mujale. Nuppude mõju ilmneb siltide tekkimises valitud teksti ümber, mida tekstikastist näha võib ja mida siis juba postitatud kommentaari kuvamisel teisendatakse visuaalseteks efektideks. Close Tags paneb automaagiliselt kinni sildid, mida on tehtud ilma teksti ära valimiseta.Eelvaate nupu abil (tekstikasti all) saab ka katsetada, ilma et päriselt mingit kommentaari postitataks.
No ma proovisin ;)
Ega te meiliaadresse ei tahaks vahetada või kuidas nüüd öeldagi?
Teen ettepaneku Kriku õpetuse formaalsemaks muuta ja kuhugi siia lehele nähtavale kohale/esilekutsutavale popupile panna, et sellest edaspidigi inimestele abi oleks.
HolgerM ütles:
Sellest ei pruugi kasu olla, nagu Jeff Atwood on avastanud…
Teemaväliselt: minu arvates on see Atwoodi jutt täielik jama. See, et nad ei viitsi reavahetust automaagiliselt HTML reavahetuseks teisendada või et nad panevad kasutajajuhendi kohta, kus kõik kasutajad on harjunud nägema reklaami, on küll nende oma probleem.
Teemaväliselt jätkates.
Olen Krikuga nõus. Mõnda üksikut tuleb ilmselt niikaua aidata, kuni ta hakkama saab, sest pool aastat tagasi lisatud õpetus ei olnud ilmselt piisav. Püsikoht muidugi selle õpetuse tarbeks võiks mõnes kaugemas nurgas olla, näiteks Tühjas teemas, koos võimalusega seal postitamist proovida, et kõik läbustajad võiks sinna suunata.
ajeke parandab:
natuke allpool, 46. postitus.
ajeke ütles:
Tegelikult ei ole ju vaja proovida, selleks on nupp, mida tähistab “Eelvaade”.
analyytik märkis:
HolgerM arvas:
Kriku kirjutas:
HolgerM kordas:
The Independent pajatab uutest keskkonnasõbralikest pommidest Afghanistani turmateatris:
Tolle konteksti IED on oma funktsioonilt kangesti sarnane maamiinile koos kõige sellest johtuvaga.
Loomulikult. Kusjuures shrapnelle võib ka teha mittemetalsetest materjalidest (kiviklibust kasvõi).
@Martin Vällik:
Koma-probleemi kohta :) jah käib ja reegel on selline, et kui -des, -maks, -mata lauselühend on lauselühendi alguses, siis on koma ja kui lauselühendi lõpus, siis mitte.
ehk siis:
TäpsustaDES Liisa Pakosta positsiooni Lastevanemate Liidus, jäid silma mõned asjaolud.
või
Liisa Pakosta positsiooni täpsustaDES jäid silma mõned asjaolud.
@dig:
Võib olla metallidetektoriga ei leia, aga nõiavitsaga peaks ikka leidma :D
Postimees: 40 aastat noorem armuke läks põhjaiirlannale maksma poliitikukarjääri
Kohaliku planeedi meedias kirjutab veel Science Daily huvitavatest sipelgatest, kes täielikus tsölibaadis elavad:
Järjekordne näitus Tallinna Ahhaa-keskuses saab täna õhtul läbi. Järgmine näitus kannab nime Ahhaa, ninatark! ja on lõhnateemaline.
Näitus avatakse 18. jaanuaril ja on avatud iga päev kell 10:00–20:00.
Ingliskeelne jutt ja eestikeelne kuulutus.
http://www.vello42.com/?p=5126
see on parim arvustus filmile avatar ja ka kirjeldab hästi ökokaid!
Russia Today parodeerib teadusuudiseid ja Meerika telekombeid: Physicist predicts terrorist attacks?.
Et RT uudised Onion News’ist veel vähem erineksid, järgneb sellele US Dept. of Defense posts YouTube drone porn.
Eesti Ekspress annab sõna arstiharidusega transtsendentaalsele mediteerijale, ehk Dr. Suurküla: gripivaktsiinid on kasutud.
Või peaks selle lingi paigutama “Pärast seda ei tähenda selle pärast” loo juurde? Martin?
Vähe sellest, et Eesti Ekspress ei viitsi kulutada ilmselt nanosekunditki, et kontrollida põgusaltki nende inimeste tausta, kellele ta tervise teemadel sõna annab, ta ei suuda nimesidki õigesti kirjutada – eile õhtupoolikul oli Eesti Ekspressi kodulehel selle mehe – Jaan Suurküla – nimena kirjas dr. Uusküla.
Tervise teemadel kirjutamisel võiksid ajakirjanikud tajuda, et need ei ole naljateemad, need on tõsised asjad. Nagu Ben Goldacre ütleb: terviseteemalise väärinfo levitamine võib tappa inimesi.
Teaduspublitsist Stefan Kleini 22.12.2009 ajalehes “Die Zeit” ilmunud heietust altruismi, moraali, isetuse jmt päritolu teemadel vahendab Eesti Päevaleht.
Oh jah, need Suurküla viited võivad küll tunduda esmapilgul justnagu asjakohased, aga veidi lähemat vaatlemist ja kaardimajake variseb kokku.
Võtsin siis konkreetselt selle Suurküla väite number kolm:
Otsisin, mida Thomas Jefferson ajakirjas BMJ on öelnud.
Analysis and comment
Public health
Influenza vaccination: policy versus evidence
Ilmselt pole see selline lugemine, mida iga ajakirjanik teha suudaks. Lisaks tasub üle vaadata ka Rapid Responses osakond, kus mitmed asjatundjad artikli üle arvamust avaldavad. Nojah, keerukas lugemine mullegi, aga paistab, et Suurküla on tegelenud tavapärase “kirsinoppimisega”, et iseenda vaktsiinivastasust õigustada ja teisest küljest promoda ajurveeda kvantmeditsiini, mida iganes see ka ei tähenda.
Kui BMJ artikkel on osa teaduslikust diskussioonist olemasoleva tõendusmaterjali tõlgendamise osas, siis Ekspress on taaskord lugejaid alt vedanud ühe arstikuube peitunud posija vandenõuteooriast.
Mets Marsil
On ju ilus pilt? Tegemist on muidugi geoloogilise fenomeniga.
Policy versus evidence contekstist arusaamiseks on ilmselt abiks, et päris paljudes riikides (mitte küll Eestis) on eelnevatel aastatel olnud selline policy, et tasuta gripivaktsineerimist on võimaldatud just eakatele (alates 65 a) ja selles earühmas ei ole gripivaktsiinid mitte nii tõhusad, kui noortele ja keskeas täiskasvanutele: nende viimatinimetatute kohta Cochrane andmebaasi ülevaade aastast 2007 (autoriteks Jefferson et al.) ütleb: Influenza vaccines are effective in reducing cases of influenza, especially when the content predicts accurately circulating types and circulation is high.
Aga eakad on olnud jällegi just see earühm, kellele varasemate aastate sessoonne gripp hauda võis viia… Nii et policy on ikka olnud päästa elusid.
Ja kontekstist arusaamiseks peaks teadma veel üht asja: gripivaktsiin kaitseb gripi eest (nii nagu difteeriavaktsiin kaitseb difteeria eest). Samas difteeriat teiste haigustega suurt segi ei aja, gripiga pole aga lugu nii lihtne. On ka päris palju teisi viirusi, mis võivad põhjustada palaviku ja katarrinähtudega haigust (nn. influenza-like illness) ja nende teiste viirusnakkuste eest gripivaktsiin ju ei kaitse.
Teemavälline üldhariduslik küsimus – ma ei ole tegelikult kunagi päris aru saanud külmasaamise ja nn. külmetushaiguse seosest. Kas seda võiks selgitada? Kui kopsupõletikku tekitab infektsioon, siis miks ma sain kopsupõletiku kevadise tuule ja kuuma nahaga jope õlale viskamise eest?
See on põnev küsimus, aga kui ise kusagil nii aasta tagasi sellele küsimusele vastust otsides teadusandmebaasides tuulasin, siis kohutavalt head ja lihtsat seletust sellele ei leidnudki.
Meie mõistes nn külmetushaigused esinevad ka troopikas, aga seal (vähemalt mõnes kandis) kutsutakse neid hoopis vihmahaigusteks.
Postimees: Itaalias avatakse transseksuaalide vangla
Kadedus mängib ka Itaalias rolli:
Praegu ei suutnud leida, aga minu meelest oli kusagil Eesti meedias talve hakul artikkel, kus postuleeriti, et külm ilm iseenesest ei põhjusta köha-nohu-palavikku (ingl common cold, meie “külmetus”). Talviste tervisehädade põhjuseks olla hoopis see, et ollakse palju toas, ninapidi koos, ja kõikvõimalikud piisknakkused levivad seega kergemini.
Igatahes väidab sama Wikipedia:
Nojah, aga samas on minu tookordse rumala käitumise ja tagajärje vahel ilmselt siiski põhjuslik seos olemas.
Eestis on teeseen juba Nõuka ajast tuntud koduloom, mujal maailmas mitte nii väga. Hämara taustaga (küll olevat seda joonud nindžad, zen-meistrid ja Muistsed Eurooplased ™, küll Solženitsõni tegelased…) “bakterite ja pärmi sümbiootilist kolooniat” sisaldavale joogile on omistatud kõikvõimalikke imevõimeid unetuse-, podagra-, kõhukinnisuse- ja vähiravist igavese nooruse, erektsiooni ja kauni jume säilitamiseni.
Kõike võib väita, kuna tegelikult pole seda pruuli õieti uuritudki. Küll aga on mõned inimesed kombuchaga kaasnevatel asjaoludel surnud. Nii et segased lood.
Kirjutab elupõline vähi-hüpohondrik ingliskeelses veebis.
Eestlased avastasid enda jaoks Brasiilia imeravitseja
Pealtnägija
See hullus siis ka meile jõudnud.
Telejutlustaja: “Saatanaga lepingu sõlminud haitilased on neetud”
Pasteerin Delfi.ee-st täies mahus.
@Mart K.: delfis ei saa kohe sedasi öelda, aga sõna “vastuolulise” võib vabalt asendada “lollaka”-ga. Sellise iseloomusõna on ta auga välja teeninud oma pika ja viljakalt elatud elu ja ohtrate sarnaste sõnavõttudega. Ainult peast korralikult põrutada saanu saab sellise tragöödia juures sellist juttu ajada. Taseme poolest on Robertsoni umbes sama nagu Jasmuheen õpetab Aafrika nälgivatele lastele õhutoitlust või Saladuste kuulutajad, et vaesus või rikkus on teadlik valik. Ja kõik nad arvavad, et on inimkonna ees kohtuavalt suured heategijad.
Postimees: Viasati töötajad püüdsid valeinfoga teenust müüa
Mis järgmisena? Kivimüüjad, kes teatavad, et majanduskriisi lõppemise järel need inimesed, kes maagilisi kive ei osta, haljale oksale ei saa?
pakun veel ühe teema välja skeptikutele
ilmselt paljud toredad inimesed aegajalt esinevad väidetega mille võib kokku võtta et internet ja emailid on kahjulikud. vääga kahjulikud. ilmselt peaks ka selliste jamade vastu sõdima.
http://www.maripuu.eu/kuningas-on-alasti/
Kohaliku meedia täht Kansas City Star kirjutab ootamatust arengust Scott Roederi kohtuasjas:
Roederit nähti kirikusse astumas ja Tilleri pihta laskmas ja hiljem rääkimas, miks ja missugustel kaalutlustel ta Tilleri teise ilma saatis, mistõttu teda nüüd Tilleri mõrvas kahtlustatakse.
toivo ütles:
Spämmer, mine ära.
Delfi hiilgab jälle pealkirjaga.
Religioon — ravim sugulise saamatuse ja ärevuse vastu
Lähteartikkel on New Scientistis: Anxious or sexually competitive? Try God
Valitsuse väärt matemaatika
Tiit Kändler, teadus.ee
Muidu õige jutt. Aga
Sellesse, et matemaatikaoskus võiks parandada õigusloome kvaliteeti, suhtun ma küll äärmiselt skeptiliselt.
WingNutDaily toob meieni metavandenõuteooria:
Seoses Google’i kurtmisega Hiinast lähtuvate rünnakute osas on Saksamaa Föderaalne Infoturbeagentuur väljastanud bülletääni:
Inimese keeles öelduna tähendab see soovitust Internet Explorer’i asemel teisi brausereid kasutada kriitilise kuid avastamata turvauru tõttu MSIE’s.
Vikerraadio eetris saates “Huvitaja” käib hetkel woo-maraton.
Viie minuti jooksul kuulsin väiteid, et a) veel on kvantmälu, selle sisse jääb kõik pidama; b) igas veemolekulis on 119 rakku, mille omavahelised soesed on väga keerukad; c) vee jäätamine ja taassulatamine parandab selle (ravi)omadusi; d) lääne teadusest 20 aastat ees Novosibirski füüsikute nano-kvant-struktureerimise aparaat, mis töötati välja kosmosetehnoloogiaks, muudab ainuüksi veeklaasi lähedusse paigutatuna vee struktuuri selliseks, et jooja silmad hakkavad särama ja kere läheb särtsu täis. Jutt pidi jätkuma pärast muusikat.
No vähemalt sedagi.
Oi, ai, ai! “Pudelivesi on samamoodi hea äriidee nagu seagripp. Pannakse konservandid sisse ja müüakse kasumiga maha. Aga konservandid rikuvad tervist. Praegu on selline seisukoht ja mul pole mitte mingisugust alust teisiti arvata… Noortel ja kaalujälgijatel on aga plastpudelid kaasas ja kogu aeg käib mingi lonksutamine.”
Juua tohib ainult allikavett, millele on head sõnad peale loetud.
Haiti sattus hiljuti teatavasti looduskataklüsmi ohvriks. (Jumalavallatute annetusi juba kogutakse.) Hulka inimesi sai surma ja, kuna kliima on sealkandis na soojavõitu, maeti haiguste leviku vältimiseks maha ka.
Aga mitte kõigile ei ole selline asjade käik meelepärane. Kirjutab Reuters:
Mõni küünik võiks arvata, et vuduistid üritavad zombi-jutuga lihtsalt abirahadest tükki endale saada.
Vuuduud saab kasutada ka heategevuslikult. eBay’s pakutakse müüa Pat Robertsoni vuuduu-nukku, müüja lubab tulud Punasele Ristile annetada.
Mart K. ütles:
Minu lemmik-pudelivett konserveeritakse küll pudeli veele *ümber* panemisega, aga ega mina ei ole muidugi mõni petsjalist.
Selle eest ei ole pudelis ühtki E-ainet. On C-, N-, M- ja F-aineid, aga ei euroopiumi ega einsteiniumi selles ei ole. Vähemalt mitte märkimisväärsetes kogustes.
Jüri Saar: Meedia toetagu teaduslikku maailmapilti
Täistekst Delfis.
@Mart K.:
Ebateaduste vägevaim tulevärk ERR-is on vist Klassikaraadio saade Traditsiooni Tarkus (saatejuht Peeter Liiv), kõik kohalikud suurkujud on esindatud – pendlimehed, ingliterapeutid jms.
Piiri tagant: USA sõjaväe relvastuse hulgas on šifreeritud piiblitsitaatidega märgistatud elemente. Iraagis ja Afganistanis pruugitavate relvasihikute tootja Trijicon on tootekoodidesse peitnud lõike uuest testamendist, seda hoolimata USA sõjaväe konkreetsest keelust Iraagis ja Afganistanis ühtegi usku kuulutada. Keeld kehtestati ennetamaks süüdistusi, nagu peaks USA sõjavägi al Qaeda ja Iraagi mässuliste vastu usulist “ristisõda”.
Hea teadusuudiste vahendaja Marek Tihhonov märgib ära:
Meditsiinidiagnostika tuumakriisist
Muidu mõne jaoks hirmutavate tuumareaktorite puhtpraktiline pool.
Kas “roheliseks” hakkamine ajab pere lõhki?
Õhtuleht
Vikerraadio “Huvitaja” ebateadusliku vee-eri järelkuulamise lingid on siin ja siin.
Haiti maavärina esimene(?) vandnõuteooria ilmunud ja lausa riiklikul tasemel ministri suu läbi:
Venezuela: USA katsetas Haitil „maavärinarelva”
Kas isand Robertsoni lugulaulud konspiratsioonist Haiti rahva ja Saatana vahel ei kvalifitseeru vandenõuteooriaks?
Hannes Vanaküla pajatab elektronide duaalsusest, 12 tahulistest valguskehadest, sahtlitest ja muudest teemadest.
Gatzby ütles:
Muidugi on täiesti juhuslik kokkulangevus, et selle loetelu elemente luululistist leida võib.
Saxoni laulja nõuab heavy metali tunnustamist usundina ja kogub allkirju. Arvestades, et ligi 400 000 inimest Inglismaal ja Walesis märkisid viimasel rahvaloendusel oma usundiks “jedi”, siis võib isegi läbi minna. Eeskujulik ettevõtmine igatahes! Annab lootust ka Eesti tagakiusatud väikestele usuühingutele nagu Eelmise Neljapäeva Kirik, Musta Veenuse Ordu või — iseeenesest mõistagi — Diskordianistlik Kabal.
Ekspert: võõraid vihatakse rohkem netikommentaarides
Tüüpiline vasakliberite demagoogiavõte – seisukoht, et immigratsioon ei ole Eesti huvides, tembeldatakse või tõlgendatakse “võõravihaks”, “vihkamiseks” ja “ksenofoobiaks”.
Kuidas vabaneda posija küüsist
Eve Heinla, Õhtuleht
Mind hakkas päris kohe huvitama – kes soovitab posijat, kes ütleb midagi minu elu kohta, mida keegi teine teada ei saa? Sellise kogemuse eest ei kõhkleks maksmast tavalist posijataksi koos kopsaka jootrahaga. Päris ausalt.
Kriku ütles:
Ära raiska raha, ta räägib külmast lugemisest.
Kriku tundis huvi:
Ma pole ise ühegi juures käinud ja õnnetuseks ei tunne ka seesuguseid, kes käiksid, aga võibolla sellest tuntud tegelaste nimekirja otsast võiks alustada. Kunagi jäi kusagilt meelde, vist ajalehest, et Vormsi Enn või Henn (esimene vist) olevat kellelgi kohe ära tundnud pilgust ajukasvaja, mida valges kitlis lihunikud isegi röntgeniga enne ei olevat näinud, aga Ennu jutu peale ajudest siiski kätte saanud. Luule Viilma vist enam ei võtvat vastu, aga kas Kaika Nõid äkki on veel tervise juures ja posib veidi? Või oleks targem sellest registrist järele uurida, kus posijatele antud litsentsid üles on kirjutatud?
Jah, muidugi peaks vastuse detailsus olema selline, mis külma lugemist välistab.
Kriku ütles:
Sellist detailsusastet ei ole olemas. Või oled Sa selle ennustamiseksperimendi juba unustanud?
Detailsusaste on sõltuv poetatud vihjete või esitatud küsimuste arvust. Sinu väide on tõene ainult siis, kui vihjete või küsimuste arv ning neile saadud “külmade” vastuste arv on lõpmatu.
Kriku ütles:
Postimees on selle teema tõsisemalt ette võtnud.
Taagepera: kas Eestis valitseb vaeste valgete sündroom?
Saakašvili: eestlasi leidub Gruusias kõikjal
USAs luuakse ainult valgete mängijate korvpalliliiga
Kusjuures mulle jäi arusaamatuks, kust võtab Taagepera, et Eestis just neegritele kuidagi eriti vastu oldaks.
Postimees: Üle 100 naise vägistanud ennustaja mõisteti surma
Kriku ütles:
Võib-olla luges ta Delfi kommentaare?
Kriku otsis:
Leidsin kandidaadi: Merike.
Seni, kui siia ette Martin läbusõelast mu postituse välja õngitseb, mis sisaldab linki nõiateema 318-le postitusele, vihjan Krikule, et leidsin eelmainit postitusest võimaliku posijakandidaatidega kupeldaja, kelle juurde minnes soovitan naelkingi, et vaipa niisama lihtsalt alt ära ei tõmmataks.
@ajeke: Eks ole jah, vaevalt sain ma sepitseda vihje, kui juba ime ongi sündinud! Aitäh Martinile! :)
Õpilased pääsevad füüsikavalemite tuupimisest
Ütelge nüüd, targemad inimesed, kui palju on keskkooli füüsikas valemeid, mis ei ole nn. definitsioonivalemid?
@Kriku: ma ise käisin sellises keskkoolis, kus maf-füs olid süvendatud programmi järgi ja õpetajad ka vastavalt karmimad. Mulle isiklikult valemid meeldivad. Need on selged, lakoonilised, ühemõttelised, sisukad; neid saab kombineerida, teisendada ja sedasi uusi seoseid avastada. Igati lahe värk. Nojah, eks see mängulust tuleb kindlasti ka sellest, et valemi osalistest ja sisust on ikka aru saadud.
Seega pean ennast veidi valeks inimeseks, et oskaksin hinnata valemite võimet kelleski jälestust tekitada. Lisaks on mul keskkoolist lõpust nii pagana kaua aega möödas.
Kriku küsis:
Ma ei kvalifitseeru targemaks inimeseks, sellepärast tuleks järgnevasse suhtuda ka vastavalt. Valemid, mis ei ole definitsioonivalemid, on üksjagu ja need on tuletatud põhivalemitest. Tarkpea jutust loen ma aga välja, et keskkoolilõpetanud on omandanud teatava hulga valemeid ning nende rakendamise oskuse, kuid puudub sisuline arusaam definitsioonidest ning valemi puudumisel oskus ülesannet lahendada ehk puudub oskus tuletada vajaminev valem oma teadmiste põhjal. See ei ole aga sugugi ainult füüsikale omane tendents.
Jutud mineviku rohelisemast murust ja sinisemast taevast on tänaseks päevaks omandanud hariduspõllul reaalse sisu. Aastakümneid kestnud, et mitte öelda – vindunud reformid hariduses on võimaldanud intellektuaalset allakäiku. See tähendab, et tavapärase lolluse taastootmise asemel tegeldakse lauslolluse süvakultiveerimisega. Olukorras, kus haridusse ei investeerita riiklikult, vaid järjest suletakse kokkuhoiu eesmärgil koole, peetakse pensionäridest õpetajaid, et natukenegi keegi vaimuvalgust külvaks. Pole põhjust sellel pikemalt peatuda, kuid olukord meie hariduses oli masendav majandusmulli ajal, nii et kõik võivad ise arvata, kui heaks see nüüd on läinud.
Valemikretinismist vaba õppekava on hea, aga selle järgi õpetamiseks on vaja:
a) õpilasi,
b) õpetajaid,
c) raha.
Paljast missioonitundest ja õõnsatest sõnadest ei saa harituks lapsed ega ära elatud õpetajad.
(Allikas: subjektiivne pilguheit 20-aastasele perioodile.)
President Ilves mainis oma ajakirjandusteemalises ettekandes Nastjat:
Veel pälvis tähelepanu Farmi-Gaabriel ja vagiina:
Muu jutt tasub muidugi ka lugemist.
Uus vandenõuteooria:
Pulleritsu enesekriitiline heietus:
Teemaväliselt: mulle on üleüldse ja põhimõtteliselt täiesti arusaamatu, miks peaks riik pritsima pappi erakondade noorteorganisatsioonidele. Võeh, võeh, võeh.
Teemväliselt jätkates. Sest ilma rahata kuivaksid need kokku, nagu Sa isegi üleüldse ja põhimõtteliselt aru saad, eks ole. Küsimus siis pigem vast sellest, milleks on vaja erakondade noorteorganisatsioone? See taandub vanale heale: kellele kasulik?
Veelkord teemaväliselt: kui seal oleks noored, kes katsuksid maailma parandada, siis ei kuivaks kokku midagi. Nagu meiegi siin näiteks ei kuiva. Kui seal on karjeristid, joodikud ja eputrillad, siis need peavadki kokku kiuvama.
Kriku ütles:
Sest kuskilt peab see raha ju tulema. Kui aktiivsete ja lojalistlike noorte rahastamine hakkab erasektorist tulema, tekivad perverssed lojaalsussuhted noorte ja rahakate vahel. Aga noorpoliitikud kasvavad niiii kiiresti ja juba paari aastaga võivad neist vanad poliitikud saada.
Selles mõttes olen ma Lukkaga või Lukasega nõus, et kui erakondi juba riigi poolt finantseeritakse, pidagu samast rahast ka oma noortekogusid üleval.
Postimees: E-sigarettide ohutus seati kahtluse alla
Kommentaatorid näevad juba vandenõud:
Postimees demonstreerib klassikalist kollase lehe sündroomi: Coca-Cola päästis 11 päeva rusude vahel lõksus olnud mehe elu
Huvitav intervjuu riigikohtunik Märk Raskiga: Õigus on headuse kunst
Olgu füüsika õppekavaga kuidas on – mina ei ole füüsikaõpetaja ja ei hakka selle kohta sõna võtma – aga alljärgnev on küll ilmselge lolluse pealtung.
Kas sina mäletad koolis pähe tuubitud valemeid?
Kui inimene ei tea, mis on ristküliku pindala valem, ei tea inimene ka seda, mida tähendavad sõnad “ristkülik” või “pindala”.
Käed vajuvad jõuetult rippu ja kass ahastab katusel: kas põhimõtteliselt üldse on võimalik kooliprogrammi või haridussüsteemi niisuguseks teha, et neile inimestele midagi külge jääks…?
Kriku otsustas:
Õppekava on õpetajatele ja õpilastele, kuid selle alusel õpetust saanud on meie kaaskodanikud. Sa ei saa võibolla erialaliselt ehk otseselt füüsikas kaasa rääkida, kuid kindlasti leiab ka mittefüüsik midagi, mida võiks arvesse võtta. Füüsika õppekava eesmärk ei ole ette valmistada füüsikuid, vaid anda aegade jooksul kogunenud sellealaste teadmiste süstemaatiline baas, mis võimaldab neid teadmisi rakendada ja edasi täiendada. Kuidas seda teha ja millised teadmised võiksid ses osas vajalikud olla, ei ole ainult füüsikute siseringi küsimus.
On küll, aga see ei ole odav ega lihtne.
Muide, reporter on ka paras tainas ja küsis mingilt tibilt “gravitatsiooni tähist”, millele too siis lõpuks vastas “gee”. Oli see gee suur või väike, ma ei tea, aga jama on see igal juhul.
Kriku ütles:
dig vaidleb vastu: kui inimene ei tea, et valemid seovad mitut suurust, võib ta neile kuitahes lollid nimed panna ja keegi ei saa aru.
Gravitatsiooni märk on teadupärast selline:
Oma inetut pead tõstab mõte, et selliste inimeste puhul ei olegi võimalik teaduslikku maailmapilti muud moodi levitada kui autoriteedi abil. No mis vaktsineerimisest või energia jäävuse seadusest rääkida inimesele, kes niimoodi vastab nagu need seal?
Valge kittel, läikiv stetoskoop kaelas ja usaldust äratavad prillid mõjuvad talle palju rohkem kui mistahes jutt statistikast, tõenäosusest, topeltpimedast katsest, platseeboefektist või millestki. Sellised argumendid lähevad kohale meile endile, mitte neile, kes tegelikult uhhuulaste lõksu kukuvad. Ja sellepärast võimegi jääda rääkima, et homoöpaatia on jama, Saima Tishlerit ei kõiguta see vähimalgi määral. Sest et temal on valge kittel ja stetoskoop ja ta räägib inimesega ja noogutab kaasa.
Meie siin võime valgustusajastu filosoofide kombel niisugust lähenemist põlastada ja keelduda võtmast tõsiselt igaüht, kes peab ratsionaalsete argumentide esitamist ebavajalikuks, aga kui palju neid on, kes üldse suvatsevad kaasa mõelda ning keda on reaalset lootust kuidagi mõjutada…?
Kriku küsis:
Umbes kümme protsenti.
Umbes 100%.
Kriku ütles:
Just-just, bussikampaania asemel tuleb üles panna pildid skeptikutest valgetes kitlites.
Tõsi ta on, et uhuu ei ole mitte arutlusviga vaid sotsiaalvõrgu defektidel elutsev parasiit.
Jah, selle õlgmehikese on skeptitsism küll asjata ellu kustsunud.
http://www.ohtuleht.ee/ilm/artikkel/363857
Üks kommentaar selle artikli alt http://gripp.postimees.ee/?id=214592&com=1&lk=4
Mis vedelikku talle küll anti? Kalamaksaõli tõenäoliselt.
Hommikune kollane vedelik oli kalamaksaõli.
See, mis püstolitaolise süstlaga õlavarde tehti, oli tuberkuliintest.
Ja inimesed on aja jooksul muutunud nii keskeltläbi oluliselt pikaealisemaks ja tervemaks kui ka keskeltläbi targemaks :-)
salvey ütles:
Just-just. Sisaldab tervet hulka kasulikke substantse nagu D-vitamiin. Kaltsiumi saab sellest ka natuke. Regulaarne kalamaksaõli võtmine aitab rahhiiti ennetada.
Kalamaksaõli lastele söötmine on puhtakujuline sadism, aga ise pidin kannatama hullemaidki piinamisvõtteid. Kui pediaatrist vanaema külla tuli, läks lahti nohu ja köha ravimine. Nohu vastu oli mingi suht jälk salv, mis tikkudega ninna topiti ja köha vastu mingid siirupid, mis oli kurjade ravimitööstustuse teadlaste poolt “magusaks” tehtud. Saksa ravimitöösturitel aga on veel hägusam arusaam magusast kui keeksitöösturitel.
Terveks sai ka muidugi.
Kriku ütles:
Kas mina olen ainus, kes seda videot ei näe?
Gatzby ütles:
Klaveritunde?
Praegu pole jah millegipärast näha. Aga võib-olla hakkas kellelgi nii häbi, et nõudis tagantjärele ärakorjamist.
dig ütles:
Endine riigikohtunik Uno Lõhmus on Päevalehele kirja saatnud:
Koera saba, ehk tagasihoidlik üleskutse ühiskonna teaduspõhisele modifitseerimisele.
Ilus mänguasi
Emotsionaalset jama vahendab Postimees:
Vahelduse mõttes on lisatud ka lühike selgitus, miks tegemist jamaga on.
Postimees pajatab: Pühitsetud vesi viis 117 venelast haiglasse
Püha vee rüüpamine mõjub teatavasti pahasti kaootilistele tegelaskujudele. Kes oskas arvata, et Irkutskis neid sada seitseteist koos on?
Postimees annab veel teada: Soomes suri väike laps ajukelmepõletikku
Meningokoki vastu on tänapäeval olemas vaktsiin. Temast põhjustuv haigus on ohtlik ja äkilise kuluga, isegi elusalt läbi põdenuile raske elusaatuse risk vastikult kõrge.
Ettepanek kirjutada arvamuslugu sellest, miks Eesti meedias eksisteerib peaaegu et paranähtuste kultus, jättis semiootik Mihhail Lotmani külmaks.
Lugu täies mahus EPLis.
Ameerika paranoiateoreetikud peavad Kerlit saatana saadikuks ja vabamüürlaste agendiks
Egas muud kui fooliummütsikesed pähe tõmmata.
@Martin Vällik:
no küllap varsti valgusjumal vanaküla ajusaagimi vahendusel eesti rahvast õpetab, millist mütsi kanda :D
Postimees kirjutab tervisenurgas: Tasuta voldik aitab E-ainetest hoiduda
See, et ainete jagamine nendeks, mis tervisehäireid põhjustada võivad ja nendeks, mis tervisehäireid põhjustada ei või, toksikoloogia aluspõhimõtetele vastu käib, ei huvita muidugi kedagi. Ja loomulikult on artiklis kohustuslik “MSG blablabla, aspartaam blablabla” mula. :-(
On’s tegu soolise diskrimineerimisega või leidsid USA teadlased tõesti põhjuse, miks pool või rohkem elanikkonnast ei suuda reaalainete vallas orienteeruda?
Delfi vahendab:
Tütarlaste matemaatikahirmu põhjustavad õpetajad
Lahendus on ilmne — koolidesse paigaldatakse rohkem matemaatikasse pelglikult suhtuvaid meesõpetajaid.
Saksa pere sai USAst poliitilise varjupaiga
USA andis viie lapsega Saksa perekonnale poliitilise varjupaiga.
Perekond kolis USAsse, kuna nad ei tahtnud alluda Saksamaal kehtestatud koolikohustusele, kirjutab AFP.
Saksa võimud ei lubanud vanematel lapsi kodus edasi õpetada, vaid käskisid lapsed kooli panna.
Pereliikmed said eile Tennessee osariigis immigrantidega tegelevalt kohtunikult poliitilise põgeniku staatuse.
Pereisa sõnul kiusati neid, kuna nad on luterlased. Samuti keelasid ametivõimud neil oma laste kodus õpetamise. 2006. aastal läks pere ja riigi vaheline vägikaikavedu nii kaugele, et politsei käis lapsi väevõimuga kooli viimas.
«10- 20 aasta pärast on Saksa koolide programmid kristlikest väärtustest täielikult eemaldunud,» lisas isa.
Pere kolis USAsse juba 2008. aastal, kuid varjupaiga ja õiguse oma lapsi kodus õpetada said nad nüüd.
Kas see on seesama näidispere, kelle rasket elusaatust WingNutDaily aeg-ajalt vahendab?
Aune Valk kutsub üles ajakirjandust kallutama:
Edasi helgesse tulevikku!
@Kriku: Noppeid viidatud artiklist veelgi koos nukataguse rusikavehkimisega.
Kindlasti aitaks tolerantsust veelgi suurendada soolapuhumisõpetus ja see, kui meedia mainib soolapuhujaid ainult positiivses, mitte negatiivses kontekstis. Selline psühholoogiadoktor Eestis siis…
Ma ei tea, mida viidatud doktoritöö näitas või näitab, aga kui üks psühholoogiadoktor hakkab soovmõtlemist tegelikkuse pähe esitama, siis näitab see mulle, et doktor tegeleb soolapuhumisega. Samahästi on õpilaste informeeritus eesti rahva ennemuistsetest murumängudest napp ja mänguõpetus võib avardada õpilaste suhtumist rahvaarvulise suurenemise vahendite mitmekesisusse.
Mitu minu head tuttavat on jällegi pärast seesuguseid lolle sõnavõtte kahelnud rääkija terves mõistuses. Kas pean paari hea tuttava jutu hoiaku nüüd üldistama kogu doktorikraadiga kogukonnale?
Kätlin Hommik: “Islam naiste ümberlõikamist ei nõua!”
Online-intervjuu küsimustele vastas eestlannast moslem!
Päris huvitav lugemine. Vaatamata osade küsijate eelarvamustest pungil küsimustele, said vastused minumeelest üsna tasakaalukad. Isiklikult mulle tundub oma elu vana raamatu järgi sättimine küll veider, aga mis siis. Saab ka nii ja oma asi.
Siis aga meenus, et too Kätlin on meil siin korra figureerinud seoses sellega, et töötades koolis õpetajana, korraldas tema või ta abikaasa islamisliku kreatsionismi levitamist üldhariduslikus koolis.
Koduleht islam.pri.ee kubiseb ka kummalistest avaldustest. Näiteks Darvinism on surnud!
Argumentum ad sovieticum, kuna evolutsiooniteooria pole nõukogude nähtus ja püsib sõltumata ideoloogiast, kuna on teadusteooria, mille ümberlükkamiskatsed on teooriat vaid kinnitanud. Evolutsiooniteooria lükkaks ümber jänese fossiili leidmine kambriumieelses ladestuses.
See “Mujal maailmas…” on muidugi lausvale.
Martin Vällik ütles:
Kindlasti, kindlasti. Ja katoliiklased ei praktiseeri muidugi vuuduud ka. Usume, usume.
ajeke ütles:
Mul on kuri kahtlus, et Valk tunneb, et kui uskmatud luterlased eestlased ja uskmatud õigeusklikud venelased pühendaksid rohkem aega ühiselt moslemite mittesallimisele, läheks maailm ilusamaks. Usukuulutajad on sedalaadi mõtteteri ennegi välja käinud ja psühholoogiadoktor teab kindlasti iidset beduiinide vanasõna ühisest välisvaenlasest:
Lihtne on näha, et niimoodi tolerantsust ega üksteisemõistmist ei saavutata. Vahetatakse üksnes sallimatuse objekte.
Rein Rõõm: globaalne soojenemine, globaalne vandenõu?
Kommentaar Tiit Maranilt:
Martin, kas ei peaks kliimakohaseid artikleid ühe teema alla koguma…? Näib olevat piisavalt oluline ning materjali on ka juba omajagu läbi jooksunud.
Koraan ei nõua. Aga lisaks koraanile on erinevates islami vooludes oma osa ka tavaõigusel ja muudel traditsioonidel, millest mõni peab naiste genitaalset mutileerimist (female genital mutilation) vajalikuks. Tava on (olnud) kasutusel ka mõningates mitte-islami piirkondades ja on (ilmselt) pärit islamieelsest kultuurikihist. Sellest on harivalt kirjutanud ja rääkinud aktivist Nahid Toubia ja kultuurantropoloog Janice Boddy.
Jah, aga samas ei saa kohalikku tavaõigust üldistada islamile. Intervjuus ta viitas ka islami-eelsetele kihistustele ja tavadele. Ses osas ma arvan, et ta vastas õigesti. Talibani või mõne Jeemeni hõimu poolt viljeldavat ei saa üle kanda kogu islamile.
Teadlane: vaid üksikutes vaktsiinides on elavhõbedat
Kristen ütles:
“Tavaõigus” tähendab konkreetset õigustüüpi juriidilises mõistes. Naiste ümberlõikamine ei tule tavaliselt juriidikast vaid lihtsalt kummalistest religioossetest tavadest. Ja nii nagu kristlus Euroopas, on mõnedes Aafrika ja India nurkades islam kokku kasvanud eelislamlike tavadega.
See ka, et kuigi naiste ümberlõikamist female genital mutilation’iks klassifeerida kõlbab, ei hüüa selle proponendid ise toda barbaarset tava niimoodi ega väida, et “genitaalne mutileerimine” vajalik on. Neil on eufemismid, näiteks “naiste ümberlõikamine”, mida nad veidrate ettekäänetega põhjendavad. Näiteks on mõnel pool väidetud, et ümberlõikamata naised ei saa mehele.
Kriku ütles:
Praegu. Aga hüpoteetilises tulevikumaailmas, kus ateistid on usinasti selgitustööd teinud ja vähemradikaalsed usklikud uskmatuteks pööranud, Taliban ja radikaalsed Jeemeni hõimud *ongi* kogu islam ja nende tavasid tuleb islamile tervikuna üle kanda.
Kummalisel kombel sarnaneb Talibani enda tulevikuvisioon selles osas natuke ateistide omale, except moslemeid on palju rohkem. Aga nemadki tahavad, et järelejäänud moslemid just radikaalsed ja mitte usuleiged oleksid.
Oleks tädil rattad all, oleks tädi omnibuss.
Uuel varasügisesel veebruarikuul kolletub Postimees uue hooga.
Kolmandik Briti õpilastest peab õpetajat tulnukaks
Lvivi väisanud Janukovitš ajas segi genotsiidi ja genofondi
Lennujaamade uus hirm – kirurgiliselt kehasse siirdatud pommid
Nakkusarst: vaktsiinipelgus on nõukaaegne taak
Eksperdid: võidusamba valgustusega läks kõik algusest peale viltu
Alkoholiprobleemiga inimene – kas ainult alkohoolik?
Hoiatus: internetist ostetud toidulisandid võivad sisaldada steroide
Yahoo vahendab etüüdi rassistliku fotoaparaadiga:
Tegemist on tõenäoliselt spetskaameraga animetegelaste pildistamiseks.
Teadlased: meestel puudub süütunne
Tekst on nii idiootne, et kommentaare ei vaja.
Keegi Bryan Fischer AFA’st jutlustab jälle heteroseksuaalse rassi ülimuslikkust:
Postimees: Uus hädaabipill võib päästa rasedusest ka päevi hiljem
Originaalartikkel BBC’lt:
@dig‘i viidatud BBC artiklist:
“A recently licensed type of emergency contraception may offer women protection from pregnancy even when taken five days after sex.
[…]
In a much smaller group of women who received emergency contraception more than three days after sex, there were no pregnancies among women who had taken ulipristal compared with three pregnancies among those taking levonorgestrel.”
Kolm pluss kaks on viis ehk “even when taken five days after sex“. Sõnastus on küll jube, aga arvutuste osas pettust ei ole, ma arvan.
Times Online tsiteerib parimaid palu söör Terry homsest kõnest, kus too soovitab seadustada eutanaasia.
Kahetsusväärsel kombel ei märgi artikkel aplause ega ovatsioone ära. Ei ole ka teada, kas SURM publiku seas liigub.
Boston Globe kirjutab keskaegsest õiglusest:
Ühendriikide Õhujõudude Akadeemia annab teada:
@dig: Sellega seoses meenub mulle Eesti Ekspressis uue aasta hommikul ilmunud artikkel Andrei Hvostov: Eestisse rohkem euroopalist inkvisitsiooni! Mõni kadedam silm näeks võibolla Boston Globe’i poolset plagiaati. Võibolla on see siin kuskil kajastatud, siis läheb topelt. Aga üks kärbe sealt algusest:
ja üks lõpust:
Põhimõte on õige – et inkvisitsiooniline protsess oli keskaegse vormeliprotsessi või ordaalidega võrreldes edasiminek, aga panna ühte patta kõrgkeskaegne inkvisitsioon ja varauusaegne Hispaania inkvisitsioon ei ole siiski korrektne. Hvostov ajaloolasena peaks seda isegi teadma, aga ilmselt ajakirjanikuna lasi ülejala nagu ajakirjanikud ikka.
Jänkistani propagandateenistus ABC pajatab kunstiandega Põhja-Korea poisist, kes Lõunasse ära karanuna sai realiseerida oma sügavaima unistuse: joonistada portreesid Kim-Jong Il’ist.
Kõrgkeskaegne inkvisitsioon eksisteeris ajavahemikul … … … ja varauusaegne Hispaania inkvisitsioon eksisteeris ajavahemikul … … … ning neid ühte patta panna ei ole siiski korrektne sellepärast, et … … … .
Argumentum ad hominem. Hvostov ajakirjaniku ja ajaloolasena on toimetuse vahendusel kättesaadav arvamuse otseedastamiseks, kui muid argumente ei ole.
Inkvisitsioonist on juba käesoleval leheküljel kirjutatud.
Ei ole argumentum ad hominem, kuna puudub argumentum. Ma lihtsalt spekuleerisin artikli saamisloo üle.
ajeke jättis lüngad:
Kõrgkeskaegne inkvisitsioon eksisteeris ajavahemikul 11. sajand – 14. sajandi lõpp ja varauusaegne Hispaania inkvisitsioon eksisteeris umbkaudu aastail 1500–1800 ning neid ühte patta panna ei ole korrektne sellepärast, et Hvostov ei olegi neid ühte patta pannud, vaid kirjutab ainult viimasest ehk varauusaegsest inkvisitsioonist. Selge siis, miks oli vaja viidata ei tea kuhu. Kirjutatust oleks leidnud kindlasti asisemaid artikleid, millele viidata, kas või Vikipeediast.
“Loogiline konstruktsioon” teemal “spekulatsioon artikli saamislugu” on kahtlemata märkimisväärne saavutus, mida tasus siia jäädvustada. Kindlasti märgatavalt informatiivsem kui demagoogiline lasteaed “Kes teisele ütleb, see ise on“. No mis teha, kingsepast ajaloolane on ka huvitav nähtus…
Hvostov rääkis üldiselt “inkvisitsioonist”. Kui ta räägib ordaalidel põhineva protsessi asendamisest inkvisitsioonilise protsessiga, ei saa ta kindlasti rääkida varauusajast. Artikli esimeses pooles ongi juttu inkvisitsioonilisest protsessist üldiselt, artikli teises pooles aga varauusaegsest hispaania inkvisitsioonist ning nagu näha, oleks artikkel olnud eelteadmisteta isikutele mõistetavam, kui nende vahel oleks selgemat vahet tehtud.
Sellised “loogilised konstruktsioonid” eelteadmistega isikutelt täna siis veel. Väga lõbus, eriti see Hvostovi “rääkimise” konstruktsioon – keegi kuuleb hääli artiklit lugedes, kui ma ei eksi…
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/dr-suurkula-eestis-kasutatakse-ohtlikku-gripivaktsiini.d?id=28882703
salvey ütles:
Suurküla taustast kirjutab Õhtuleht, et juba paarkümmend aastat see mees küll arst ei ole, vaid tegeleb hmm..pagan teab millega.
Skvaleeni müüakse aga nn tervisetoodete poodides – tervisele igas mõttes kasuliku toidulisandina;-)
Skvaleeni muidu toodab maks ja see on rasu normaalne koostisosa.
Sir Terry tänane kõne
Kogu küsimus on juriidiliselt masendavalt keeruline. Mitte et see eriti skeptik.ee teema oleks, aga kui Dig pani eile katkendid välja, siis ma mõtlesin, et ka terve sõnavõtt väärib äratoomist.
Gigantide heitlus vol 2: Kuuse-taat vs ilmajaam.
Ennustused on kenasti letti laotud (lingitud artikli algupooles on jaama prognoosid), eks varsti saab näha, kumb meetod — paberiteta targa või päris sünoptikute oma — täpsemaid tulemusi annab.
http://forte.delfi.ee/news/teadus/article.php?id=28903921
New York Times vestab põneva loo baptistidest, kellel oli orbude Haiitilt päästmisega nii kiire, et orbude vanemate seisukoha ärakuulamine ei tulnud kõne allagi.
Kuidas vaesed vanematega orvud maitsevad, ei ole artiklis kirjas, kanavõrdluse põhjal võib vastust aga aimata.
Columbia Journalism Review on avaldanud Charles Homans’i mõlgutuse teemal “Miks telesünoptikud kliima muutumist ei usu?”
Hajameelne Oop viitsis erinevalt Ekspressi ajakirjanikust veidi guugeldada, et kes see Suurküla on ja tulemust saab lugeda siit:
Eesti Ekspress ja Tartu Ülikool: tarkuse maaletoojad
Bullerby lapsepõlv Pangodi järve kaldapealsel
Mõte, et ahjupuudega tulevad igasugu tervist ohustavad pisilased sisse, väärib peaaegu et viltust pendlit.
Kriku ütles:
Saad Sa kindel olla, et tsitaat on korrektne?
Ei. Ma olen nõus, et vahendatud avalduste eest ei saa pendleid jagada.
Pisut vana küll, aga:
Ingrit Vaher sõi vähi kehast välja
Artikkel pole mitte ainult täielik jura, vaid selle avaldamine on puha kurjategelik, kuna võib potensiaalselt kergeusklike elu ohtu seada.
HolgerM ütles:
Loomulikult ei kirjuta ta, miks “tavameditsiini abita” peaks ihaldusväärne kriteerium olema.
Kas keemiaravi saamise fakti on võimalik tagantjärele kindlaks teha nagu dopingu jne. puhul? Peaks ju olema, aga kui pika aja pärast…?
dig ütles:
Loomulikult ei kirjuta ta, miks “tavameditsiini abita” peaks ihaldusväärne kriteerium olema.
Kui “tavameditsiini” all on mõeldud kiiritus- ja keemiaravi, siis need mõlemad võivad küll olla inimesele võrdlemisi ebameeldivad. Aitaksid rohelised juurikad sama hästi oleks vajadus nendeks ju olemata.
Kriku ütles:
Niikaua, kuni arst haiguslugusid alles hoiab?
cyrix ütles:
Aga pärismaailma pärisarst oskab ju riski ja kasu hinnata. Kui ta teab, et rohelised juurikad sama hästi aitavad, siis ta tavaliselt neid kirjutabki.
dig ütles:
Polegi muud väitnud. Samas kui lähtuda ainult Sinu väitest, et miks peaks “tavameditsiini abita” parem olema, siis pakkusin lihtsalt välja mõtte et KUI alternatiivikud suudaksid ravida kasvajaid ilma keemia ja kiirituseta oleks see ainult positiivne.
Ka variant. Aga ilmselt saab seda ka bioloogiliste meetoditega kindlaks teha mingi aja jooksul.
Terve hulk püsivaid toksiine ladestub tuvastatavates kogustes juustesse. Ehk töötab see ka keemiaravi korral?
@dig:
Sõltub keemiaravi ravimitest. Keemiaravi on tegelikult võrdlemisi heterogeenne termin ja ravimite toimemehhanisme on palju, aga kui mõned välja tuua siis:
-alküleerivad ained: nende mõju on püsiv – seni kuni püsib alküleeritud molekul. Püsivates rakkudes DNA puhul sisuliselt terve elu.
-topoisomeraaside ja teiste ensüümide inihibiitorid – kasvajate ravis on paljud nn. pöördumatud inhibiitorid, mis kestavad samuti kuni uue ensüümimolekuli sünteesi ja vana lagundamiseni – keskmiselt mõned kuud
-antikehad ja teised pöörduvalt seostuvad molekulid – organismis võrdlemisi lühikest aega, maksimum paar päeva.
Kindlasti koguneb alküleerivate ravimite mõjul üht-teist ka juustesse, aga erinevalt näiteks raskemetallidest ei ole neid sealt kuigi lihtne määrata – lihtsam on määrata juustest näiteks arseeni, mida seal tavaliselt ei ole, kui metüülrühmi mida on seal niikuinii.
Kurjad keeled Internetist räägivad, et isand Suurküla hüüab ennast nüüd “doctor Jaaniks” ja peab blogi: Suremas patsient taastus koheselt peale C-vitamiini teraapiat.
Huvitav, kui madalale võiks kukkuda ühe patsiendi viie vereliitri pH, kui tollesse verde päeva jooksul sada grammi askorbiinhapet sokutatakse?
Ei saa enam pihta, alles oli ajurveeda ja “kõik on mõtlemises kinni”, nüüd ikkagi juba tuleb inimesele megadoose manustada.
dig küsis: Huvitav, kui madalale võiks kukkuda ühe patsiendi viie vereliitri pH, kui tollesse verde päeva jooksul sada grammi askorbiinhapet sokutatakse?
Võin öelda, et olen seda teraapiat ise teinud ja patsient talus seda väga hästi. Alustatakse väiksematest doosidest. Point on selles, et IVV Cvit lahus tehakse kas NaOH või Mg ühendiga neutraalseks, Ringeri lahuses, 100g/liitris tilgutatakse veeni u 3-4 tundi.
C-vitamiini 5% vesilahuse pH on 2,2–2,5. 100 grammi on viiest kilost verest umbes 2%, kuna log10(5%/2%) ≈ 0,4, võiks saadava segu kogu-pH olla 2,6–2,9 kandis. Kuigi reaalne veri ei koosne muidugi paljast veest ja reaalses organismis on olemas mehhanisme vere pH tasakaalus hoidmiseks, on vere säärane hapestamine ilmselgelt kurjast.
Aleksander ütles:
Misjaoks? Millised selle protseduuri näidustused on?
dig arvutas:
Aleksander neutraliseeris:
Kui tüli ei tee, siis kuidas nimelt tehakse seebikiviga askorbiinhape neutraalseks ja milline reaktsioon seejuures aset leiab? Kas seebikivi tilgutatakse koos askorbiinhappega verre või lastakse enne üks ja siis teine? Mis on neutraliseerimise saadus ja millist ühendit selles me pärast C-vitamiiniks nimetame? Millise “Mg ühendiga” võib seebikivi asendada selles neutraliseerimises ja milline reaktsioon toimub selle käigus? Ma paluksin reaktsioonivõrrandeid, kui Aleksander võib öelda. Kas Aleksander võib veel öelda, kas “100g/liitris” tähistab C-vitamiini massi 100g, Ringeri lahuses, ühes liitris?
ajeke ütles:
Ilmselt lahustatakse mõlemad ära ja segatakse siis lahused õiges vahekorras kokku. Pärismeditsiinis on lahuste osmolaalsuselt, happesuselt, temperatuurilt ja muudelt põnevatelt näitajatelt “õigeks” reguleerimine täiesti rutiinne tegevus.
ajeke ütles:
Eestikeelse Vikipeedia, kuhu ise viitasid, andmetel niisugune:
C6H8O6 + NaOH ↔ E301 + H2O
Aga kuna nii hape kui tema naatriumisool kenasti vees lahustuvad, on see reaktsioon kaunis tinglik. Sestap ka kahtepidine nool.
dig seletas:
Väga põnev. Võid Sa seda rutiinselt korraldada näiteks soolhappe ja seebikiviga? Kas kõrvetiste vastu võiks neid näiteks makku segada rutiinselt.
Siis mida? Piisaks, kui E301, Ringeri lahuses, veeni tilgutada? Kumb neist C-vitamiin on: E301 või C6H8O6? Ja “Mg ühend”, mis see ilmselt võiks olla?**
_____
* Ise ikka, kes siis veel. Ma tean, kuhu ma viitasin. Kas see oli oluline täpsustus või vahendad Aleksandrit? ;)
** Teise eest mõelda oskan ka mina, aga paganama keeruline on teisele selgeks teha, et minu mõeldu on tema mõte. :P
E-ainete vaba Angelika
Toitumissoovitus on keskealisele kaalust maha võtta soovivale inimesele küll asjakohane, aga artikkel ise on vastuoluline ja süsteemitu, kus on segi aetud E-ained, kalorsus ning osa soovitusi (nagu näiteks lihast hoidumine) jäetud üldse põhjendamata. Samuti on mööda mindud põllumajandusmürkide, väetiste ning muu köögiviljakeemiaga seotud küsimustest.
Krt, valesse teemasse… Martin, palun tõsta ümber.
ajeke ütles:
E301 on naatriumaskorbaat ehk C6H7NaO6.
C-vitamiin on C6H8O6 ehk E300.
E300 on asendamatu vitamiin, inimene (ega teised inimahvid) ei saa seda ise sünteesida, kuid ilma elada ka ei saa.
Kriku ütles:
Vaene Angelika, kui ta E300’st veel kaua eemale hoiab, jääb loetud kuude jooksul skorbuuti.
dig hoiatas:
Buduaar teab kirjutada:
“Talvel on heaks C-vitamiiniallikaks kibuvitsamarjad, mustsõstra toorhoidised ja mahlad ning tsitrusviljad. Näiteks üks apelsin või greip katab päevase C-vitamiinivajaduse. Kõige rohkem C-vitamiini leidub aga sidrunis.”
Ilmselt ei ole poes ega põõsas neile ühelegi peale märgitud peletavat tähekombinatsiooni E300.
Too artikkel kirjutab veel:
Üks nendest põnevatest asjadest, mida toiduga saadavad süsivesikud organismuses põhjustavad, on kesknärvisüsteemi hormonaalregulatsioonimehhanismile kättesaadava trüptofaani taseme tõstmine. Trüptofaanist saab ajuensüümide (trüptofaanhüdroksülaasi ja DOPA dekarboksülaasi) vahendusel serotoniin.
Süsivesikutevaene toit võib viia kroonilise serotoniininappuseni, mis pahatihti depressioonina avaldub. Toidupreestrinna jaoks pole see muidugi probleem, sest adaptatsioon kestvalt madala serotoniinitasemega aitab kaasa intensiivsete vaimsete elamuste saamisele ning võib usklikke motiveerida paremale jumalakuulekusele.
OK, kui juba aruteluks läks, siis las ta olla siin…
ajeke ütles:
Ise väidab, et hoiab E-ainetest eemale, aga nüüd tuleb välja, et ta hoiab hoopis E-pealekirjutustest eemale.
Samas, toidupreestrinna asi, võib-olla on variserlikkus nende jaoks job requirement.
dig ütles:
Näed siis, ateistid on end lihtsalt täisõginud indiviidid, kui ma nüüd õigesti aru sain. Kõige vähem kuulavad jumalasõna kindlasti üliülekaalulised, mis on ka arusaadav, sest kes see ikka heameelega oma mitme tsentneri jagu eluskaalu kirikusse lohistab, kui mõte issanda asemel järgmisele suutäiele jookseb ja toidupood märksa kutsuvama templina ilmutub? Aga anorektikud peaksid siis pea kohal saatvat nimbust ka teistele suutma juba näidata? Kas sellega on seletatav ka nüüdisaegne usuleigus ja endisaegne religioossus, et inimesed enam näljas ei ole?
dig nentis:
Ajakirjanik jutustas: “Otse loomulikult suundub Angelika joonelt juurviljade osakonda.
Haarab lennult paar erkkollast sidrunit ja peatub siis pikemalt juurikate juures. Loobib mängleva kergusega korvi lehtsalatit ja spinatit, salatimikse ja rukolat, baklažaani, suvikõrvitsat, tomateid, punast tšillit, igat värvi paprikaid, brokkolit, tilli, lillkapsast, laimi ja tagatipuks veel kookospähkli.”
Sellekohane õpetus sealt: “Teiseks: vali endale igast tooterühmast toiduaine, mis on n-ö halvimaist parim. Kus ei ole sees vähemasti neid kahjulikke E-aineid, mis on kirjas Angelika koostatud lipikul, mis läinud nädalast alates tasuta saadaval Selverite kassades.”
Niisiis ikkagi E-pealekirjutus.
Argumentum ad hominem. Ma ei arva, et usk, mida toidupreestrinna jutlustab, parim ja õigeim on, aga ma ei poolda tagaselja poriloopimist. Saada kutse – korralda avalik väitlus ja lase inimestel otsustada -, oleks minu ettepanek. Iga inimese arvamus või seisukoht väärib lugupidamist, ka siis, kui ta surnd või muidu käeulatusest kaugemal, (khm, ma tean, kui raske see on), seepärast palun seda mulle meenutada, kui juhtun kellegi meelest eksima.
Minu jaoks ei ole selle artikli puhul probleem mitte soovitused ise, vaid just see, kuidas infot esitatakse. Seal aetakse kokku kõik pudrud ja kapsad, mis võimalik. Kalorsus on üks asi, e-ained teine asi, transrasvad kolmas asi, toodete koostis neljas asi, toiduvalmistamise viis viies asi, kohvijoomine kuues asi ja lihasöömine seitsmes asi. Seal on kõik mingiks kompotiks keeratud.
Niimoodi saavadki alguse idiootlikud põhjuste-tagajärgede ärasegamised.
ajeke ütles:
Sajandi alguses üllitas International Journal of Obesity uurimuse Religion and body weight:
ajeke ütles:
Toidupreestrinna arvamus selles osas näikse olevat teistsugune. dig tsiteerib nüüd üht täiesti teist lõiku tema intervjuust:
Ja oleks, et siis ajakirjanikki tollelt tuttavalt arvamust küsiks!
ajeke ütles:
Tõenäoliselt ongi, vähemalt osaliselt. Aga mitte kõik sellest ei pea käima ülalmainitud serotoniinimehhanismi vahendusel. Üks lihtne mehhanism on see, et juba iidamast-aadamast on religioon lubanud põuda, ikaldust ja muid nälja prekursoreid eemal hoida, kui ainult õiged ohvrid taevasse saata ja õigesti palvetada. Kuna tänapäeval hoiab ikaldust eemale raudtee ja nälga diversifikatsioon, siis on vastavalt vähem põhjust näljahäda ennetamiseks religioosseid rituaale toimetada. Mõistlikum on rituaalselt raudteefirma aktsiaid osta.
Kriku ütles:
Kalorsus on kõnealusele jumalannale meelepäratu.
E-pealekirjutused on kõnealusele jumalannale meelepäratud.
Transrasvad on kõnealusele jumalannale meelepäratud.
Konkureeriva jumala spetsifikatsioonide järgi valmistatud toodete koostis on kõnealusele jumalannale meelepäratu.
Nagu näha, on kõik seitse tegelikult üks ja seesama asi: rituaalne rüvedus. Erinevate rüveduste lahkamine pole muidugi ei toidupreestrinna ega ajakirjaniku mure.
dig pahandas:
Mhmhh, aga “tollele tuttavale” viidatakse umbisikuliselt. Kas see olid Sina?
Või millise poritükiga Sa pihta said? Kas asi ongi nurgataguses kättemaksus? Ole nüüd mõistlik! Ta võib minu poolest Sinu jaoks rongaema, toidupreestrinna või avitaminoosne aserotoniinik, aga tehkem vahet inimesel ja tema vaadetel. Mida Sa sajatad seitse korda seljataga?
Nagu Kriku kirjutas, seal on kõik kompotiks keeratud. Ma täiendan, et meelega. Esiteks oma isiklikke vaateid propageeriv konservandivastane segab pooltõdesid poolvaledega, teiseks on enamik ajakirjanikke huvitatud ainult ühest – maksimaalsest lugejatearvust – ja mingi pooltõdede või -valede teineteisest lahutamine käib tal samapalju üle mõistuse kui adekvaatse artikli või uudise kirjutamine.
Sildikleepimine ja nende lugemine on tase, millel ma vahelduseks võimlen nendega, kes enamaks ei küüni, aga päris tühjade kujutluspiltidega kakelda käib isegi minul kergelt üle jõu. Ikka konkreetset tegu ja tegijat on vaja, siis võib veidi asja arutada, aga mitte tagaselja, ma arvan. Ega see pole muidugi minu asi – küllap kirjutad nii, nagu õigeks pead.
Vähemalt on ajakirjanikust viisakas mitte varjata toitumisspetsialisti kvalifikatsiooni:
ajeke tundis huvi Intraven C vit lahuse vastu:
http://integrativemed.kumc.edu/ivvitaminc.htm
muust pole ma hetkel veel valmis rääkima – isiklikel põhjustel.
Liitris ringeris on 15 kuni 120 g puhast Cvit, lahuse ph timmitud 7 peale, võib lisada ka MgCl
Lahuse valmistamise juhendi selgitus:
Osmolarity is calculated by withdrawing the equivalent volumes of ascorbic acid and MgCl from the carrier
fluid bag prior to injecting the ascorbic acid and MgCl into the bag: i.e for 1 gram (2 mL) of ascorbic acid and 2
mL MgCl, 4 mL is withdrawn from a 250 mL bag of Ringer’s Lactate first.
Mu pikem vastus on puhastatud spämmifiltri seebikiviga, aga lühemalt ja asjakohaste linkideta —
Aleksander arvas:
reaktsioonivõrrandite vastu seebikivi ja “Mg ühendiga” C-vitamiini neutraliseerimiseks. Aleksandri viidatud lehel neid ei leidunud. Kui isiklikud põhjused neid avaldada ei luba, siis pole muidugi midagi teha. Skeptik.ee lehel on askorbiinhappest ennegi kirjutatud, kuhu ka Aleksander on juba postitanud viite Drisko protokollidele: C-vitamiin häirib vähiravimite toimet, ja veeni lastud C-vitamiini abil arenenud vesinikülihapendi rahakotti puhastavast toimest pealkirja all “pH IME” — imemuinasjutt lapsemeelsele täiskasvanule. Jätan pealkirjad otseviidetega sidumata, vast pääseb spämmifiltrist mööda.
ajekesele:
no kui sa ise ei suuda leida, siis ma natuke aitan:
Chen Q., Espey M.G., Sun A.Y., Pooput C., Kirk K.L., Krishna M.C., Khosh D.B., Drisko J.A., Levine M.. Pharmacologic doses of ascorbate act as a pro-oxidant and decrease growth of aggressive tumor xenografts in mice. Proc Natl Acad Sci USA. 2008; 105 (32): 11105-9.
Ma ei tea, mis on siin pistmist phdieediga vmt ?
Chen ja Espey on omal alal maailma tasemelgi tipud – ka kohalike vägagi tuntud inimese biokeemia spetside hinnangul. Ma pole neilt, mind konsulteerinud ja aidanud inimeste nimede avaldamiseks nõusolekut küsinud ja seepärast seda ka ei tee.
IV Cvit lahuse hind on täiesti naeruväärne mistahes vähiravimiga võrreldes ja totaalköömes võrreldes 20 000 – 100 000 kuus maksvate suht uute vähiravimite eest, mida ei kompenseerita – või u poole milj kr ringis maksva eksperimentaalraviga Helsingi ülik kliinikus.
Kui nüüd ka aru ei saa, siis … tunnen kaasa.
Mulle tundub, et siin oleks pigem vaja linki keemia aluskursusele: mis on lahused, kuidas toimuvad reaktsioonid lahuses, mis on lahuse pH jne.
Kriku tundis:
Aga palun: vali endale, mida ja millist soovid.
*
Hiirte kohta ma ei kAleksander abistas:
Hiirte kohta ma ei küsinud midagi. Samuti ei leidunud seal vihjet võrrandile seebikiviga.
Sellest ma saan aru – siis ikkagi üleilmne ravimitootjate vandenõu. Aitäh ja kaastunnet võid endale otsida!
nagu öeldakse – kui inimene on …, siis seda jätkub kauemaks:)))
Paned inimesele lingi juba inimesi ravivale kansase ülikooli kliiniku küljele – ta ei saa aru, näitad “vundamenti” koos kõigi seletuste ja reaktsioonidega – ikka ei saa aru, ja lõpuks oskab inimene välja lugeda mingi vandenõu, millist mul isegi mõtetes olnud pole…
poleks arvanud, et “skeptiline agarus” ka ogaruseks üle minna saab.
Mainitud kliiniku personal on seitse inimest, kellest üks on “acupuncturist”. Kliiniku juhataja Jeanne A. Drisko, MD renomee ei ole just teab kui kõrge – keegi Stephen Barrett, MD teab temast kirjutada: Some Notes on Jean Drisko, M.D. (muuhulgas kuulsast C-vitamiiniga vähi ravimisest, Google’i abil leitav). Artikkel on seisuga jaanuar 2005. Üht-teist võiks veelgi leida, kuid see pole oluline. Nagu seegi, mida mina kõike välja lugeda oskan. Olulised on faktid ja seda mitte hiirte peal vaid inimeste ravimisel saadud ja sõltumatult kinnitatud. Sa võid mind pidada kelleks tahes, mind jätab see külmaks. Näita reaalseid ja kinnitatud andmeid ja tulemusi.
Kui ei soovinud C-vitamiini megadoosidega vähi ravi takistamist vandenõuga seletada, siis millega? Üldiselt: faktid, faktid, ja veel kord – faktid. Muidu – nagu öeldakse – soolapuhuja on soolapuhuja ja juttu jätkub ainult niikauaks, kuni keegi fakte palub esitada. On küsimus – anna vastus. Küsimustest möödahiilimise kunsti suurmeistrid on soolapuhujatest poliitikud. Tõendamata kinnitusi stiilis “see toimib siiski” jagavad jälle – ainult soolapuhujad. Sinu ülesanne ei ole kellelegi siin kaasa tunda või kedagi õpetada, vaid näidata, kus, millega ja kuidas on tänapäeva meditsiin puusse pannud, et imeodavat alternatiivi vähi ravimiseks kasutusele ei võta. Seda juba viimased 75 aastat, nagu ma netist kusagilt lugesin. Aleksander, ole pioneer ja ava teadusliku meditsiini silmad! Ma tulen kohe appi, kui kontrollitud ja usaldusväärsed faktid näitavad, et kolmveerandsada aastat on pimeduses ekseldud ja inimestel asjatult surra lastud.
dig ütles:
Kas mina olen ainus, keda rõõmustab “Customers who bought sodium ascorbate (e301) … also bought :” osa tollel lehel?
dig küsis:
Mkmm, mullegi:
* ascorbic acid (e300) …
* carragel mch …
* glucodry …
* meritose …
* monosodium glutamate …
* sodium caseinate food
* sodium erythorbate food
* sodium nitrite …
* trisodium citrate dihydrate …
Õhtuleht on sõnastanud sellise pealkirja:
Miks sundis edukat naisteadlast oma töökaaslasi tulistama?
Professor, anatoom ja neurobioloog – arst, ühesõnaga. Niisugune kurb lugu siis…
C-vitamiiniga vähi ravimise efektiivsus on üks asi, selle veeni tilgutamise protseduur incl. tilgutatava lahuse pH taseme neutraliseerimine aga teine.
ajeke ütles:
Professor, anatoom ja neurobioloog – arst, ühesõnaga. Niisugune kurb lugu siis…
Tõesti kurb…. Aga nimetatud kriteeriumid ei tee inimesest arsti.
HolgerM tõdes:
Minu viga, muidugi, ei tee tõepoolest. Millised kriteeriumid teevad inimesest arsti?
Litsentseerituna arstipraksises töötamine on peaaegu hea kriteerium.
Dr Riina Raudsik praktiseerib nii et vähe ei ole, töötanud anestesioloogina, kardioloogina ja kardioreanimatoloogina, pidas loenguid “pH tasakaal ja tervis õige toitumise abil”. Ma usun, et ta on litsentseeritud. Arst?
Eestis ei ole arstide litsenseerimist.
Arstid on kantud Terviseameti tervishoiutöötajate registrisse ning sellest registrist eemaldada saab vaid jõustunud süüdimõistva kohtuotsusega, millega on ära võetud vastaval meditsiinilisel erialal tegutsemise õigus.
Riina Raudsik on selles registris. Litsentseerimisest USAs, kus veebileht pakub võimalust lihtsalt vastav vorm nende lehel täita:
Ma ei näe põhimõttelist vahet soolapuhujate nimekirjadel. Ühte nimekirja kandmist nimetatakse litsentseerimiseks, teist registreerimiseks. USAs litsentseeritakse kiropraktikuid, Eestis registreeritakse homöopaate. Teeb see neist arstid?
See, et Riina Raudsik jama ajab, ei tähenda, et ta ei saaks arst olla. Ka arstid ajavad vahel jama.
See on tõsi ja jõuame tagasi minu vea ning sellest tuleneva küsimuse juurde:
arst on elukutse nagu torulukksepp või elektrik. Oled vastava hariduse omandanud ja töötad oma erialal. Oled hea või siis ka mitte nii hea spetsialist Ilmeksimatu pole keegi. Ma ei tea, kas tänapäeaval seda Hippokratese vannet antakse.
Eestis ei kasutata Hippokratese vannet, vaid Eesti arstide vandetõotust, kirjutatakse Vikipeedias.
M. viited ütlesid ju kõik ära – arst on isik, kes on kantud arstina tervisetöötajate registrisse, millel on rida ministri määrusest tulenevaid eeldusi. M. teises viites on kõik kirjas.
salvey selgitas:
Kas anatoom ja neurobioloog, kes töötab professorina, ei tööta oma erialal?
Formaaljuriidiliselt on/oli Amy Bishop usutavasti samuti arst, mida tähistas tiitel “dr” tema nime ees. Ülikooli anatoom, neurobioloog ja füsioloog ei saa formaaljuriidiliselt olla mitte arst, sest vastasel juhul ta ei saaks olla anatoom, neurobioloog ja füsioloog. Või ma eksin? Kas arstide õppejõud nendel erialadel võiks olla näiteks torulukksepp või elektrik? Kas nimekirja kandmine teeb inimesest arsti? M. viited ei ütelnud minu jaoks sugugi mitte kõike ära, sest me ei lahanud siin vist Eesti või USA formaaljuriidikat? Või ma eksin jälle? Kanname nimekirja, on sellega vastavalt registreeritud või litsentseeritud, ja edasi võib loenguid pidada pH-dieedist või kolleege maha kõmmutada, arst on ta sellegipoolest, kas nii või? Kas kriteerium on nimekirja kandmine? Mis on see kõik, mida M. viited ära ütlesid? Kas 42?
Inimene, kes õpetab anatoomiat või neurobioloogiat, ei pruugi põhimõtteliselt veel arst olla. Mida tähistas antud juhul “Dr.”, ma ei tea – meditsiinidoktori rahvusvaheline lühend on MD, filosoofiadoktori oma PhD.
Mõrvar võis arst olla, aga ei pruukinud. Äkki seletaksid nüüd ka ära, miks see üldse kuidagi oluline on?
Eksid küll. Eestis nimetatakse arsti, kes ülikoolis õpetab, arst-õppejõuks. Üks ei välista ega tingi teist.
Jah. Inimene, kellel on kvalifikatsioon olemas, aga kes ei ole nimekirja kantud, ei ole ka arst.
Jah. See, kui arst vahetevahel soola puhub või kasvõi korterivargusi harrastab, ei muuda teda automaatselt mittearstiks. Nagu M. viitas, on selleks vajalik jõustunud kohtuotsus, millega talt vastaval erialal tegutsemise õigus ära võetakse.
neuroloogidele peavad muidugi ikka neuroloogid loenguid jne, tead isegi. Ükskõik mis elukutse või nimekirja kuulumine ei välista kellegi surnuks tulistamist. Aga suvaline gangster teiste gangsterite tulistamisega ei saa tõenäoliselt nii kuulsaks nagu neurobioloog, kes laseb maha mõne teise neurobioloogi.
Kriku kirjutas:
Mhmhh. Ja Riina Raudsik rahvusvahelise tiitlita nime ees ei ole meditsiinidoktor, vaid ma-ei-tea-kes Riina Raudsik?
Ega ei pea lugema ning püüdlikult kõike-äraütlevaid-kommentaare kirjutama, kui see oluline ei ole, ja võib silmad rahulikult üle tõsta.
Ja minu eksimus seisneb siis milles? Nimetuses? Kas Eestis arst-õppejõuks nimetatu on vähem arst või rohkem arst? Või saab olla anatoomia õppejõud, aga mitte arst? Või õpetada neurobioloogiat, olemata arst?
Ilus, lühike ja ammendav vastus, sellest oleks piisanud. Nendele tingimustele vastavad usutavasti nii Amy Bishop kui Riina Raudsik.
Mhmhh. Nii nagu anatoomi, neurobioloogi, füsioloogi, anestesioloogi, kardioloogi või kardioreanimatoloogina töötamine ei tee veel arstiks.
USAs või?
*
salvey kinnitas:
Mõned kohad on tõesti olemas, kus esitatakse küsimusi, millele küsija vastuseid teab, näiteks teadmiste kontrollimisel eksamil juhiloa taotlemisel või kooli lõpetamisel ehk sisseastumisel, samuti retoorikas, mälumängus vm. Ma ei tea, ja kõige vähem tean ma seda, kas Sina tead isegi või mitte, sellepärast küsingi, (et tahan teada).
Raamatu pH IME tagakaanel on kenasti kirjas “Dr Riina Raudsik”, kes “soovitab väga seda raamatut lugeda”, kuna see “aitab vabaneda müütidest, mida ikka veel aegajalt kuulda võib”.
Ja kuna ta on Terviseameti tervishoiutöötajate nimestikus, siis on ta igal juhul arst, doktor, meditsiinidoktor. Kas tal teaduskraad PhD on, seda ma ei tea, aga ükski kraad pole senimaani takistanud kedagi soolapuhujaks hakkamast. Ka Nobeli preemia pole mingi garantii, et inimene mingis teises valdkonnas umbluutama ei hakka.
USA-s on selle arstiks (MD) olemisega teistmoodi kui meil. Praktiseeriva arsti litentsi saab osariigi võimudelt, kes selle ka ära võivad võtta. Litsents võib ka aeguda, kui seda õigeaegselt ei pikendata, nt on inimene juba vanavõitu ja ta ei pea ise vajalikuks oma arstipraksist jätkata.
Eestis, nagu M viitas, on arsti ametist kõrvaldamiseks vaja kohtuotsust. Kuigi juriidiliselt ja praktiliselt on asi vist nüansirikkam, kuna haigla või perearstikeskus võib arsti ikka vallandada, kuid arst jääb arstiks ikka. Eesti praktikas on arstikutse äravõtmine vist väga haruldane asi. Kas mitte Luule Viilmaga sedasi ei tehtud? Rohkem nagu ei meenu.
ajeke kirjutas:
Kui teie käest küsitakse, mis teeb joogist kohvi, siis kas on kohane laskuda diskussiooni “Brasiilias joodav kohv ei ole sama, mis Eestis joodav kohv”? Või ikka peaks kõigepealt arutama segu koostisosade päritolu, röstimise astet, temperatuuri, toiduameti nimekirja kandmist, väljastatud müügiluba jms? Või…?
Igal juhul aitäh kõigile vastanutele, mingi vastuse ma sain!
ajeke ütles:
Meie mail ei ole see väga kombeks, aga Ameerikas hüüavad PhD’d end sageli “dr.”ideks. Tõsi küll, kõige agaramini teevad seda need tegelased, kelle PhD suurt midagi väärt ei ole.
Inimene, kellel on kõrged teadmised meditsiinist ja keda sellepärast ülikoolis õpetama lastakse, ei pea veel tingimata arstipraksist pidama.
Martin Vällik ütles:
Tont nende viinamarjade pH’d teab.
Ekspress kirjutas 1999. aastal:
Õhtuleht kirjutas tolsamal aastal:
Võib-olla peaks ametlikult järele pärima?
dig kirjutas:
Mhmhh. Ta võib kohvi juua. Või kohviistandust pidada. ;)
dig vahendas:
Rebane teab. Tont ainult võtab, kui kästakse.
Rebane teadis, aga rebane suri ära.
Ei-ei, too, kes ära suri, too oli eit, mitte rebane. Jaa, eit palju teadis…
Niisiis, gripivaktsiinist. Ma ei usu, et Õhtuleht kellelegi saab autoriteediks olla, küll aga on Cochrane vähemalt Martinile kõigutamatude ja hävitavate järelduste allikaks. Seega, kui keegi ette ei jõua, siis kontrollin hiljem, kas Õhtuleht valetas rootslastele viidates, kes olevat Cochrane’ile viidanud. Seniks jätame vaktsiinile veel elulootust. Väidetavalt olevat seekord Cochrane tõesti väitnud tõestatuks vaktsiini mõju puudumise (mitte ebapiisavalt tõestatuks, näiteks, nõelravi mõjususe – mille Martin tõlkis tõestatuks mõju puudumiseks). Aga, esialgu on allikas Õhtuleht. Häbi, häbi…
inz ütles:
Möh?
See rootsikeelne uudis ise on siin.
Ja selle uudise algus kõlab nii: Det finns inga belägg för att äldre blir friskare av vaccinet mot säsongsinfluensa – eesti keelde panduna: ei ole tõendeid, et gripivaktsiin oleks eakatel tõhus.
See, et gripivaktsiini tõhususe kohta eakatel ei ole häid tõendeid, ei ole isieenesest mingi uudis – siinsamas jutulõngaski sellest juba juttu olnud;) Gripivaktsiinide tõhusus 2-65-aastaste hulgas on aga tõendatud.
Uudise lõpus on veel selline kommentaar: Det finns studier som visar på skyddseffekt, även om de gäller unga människor eftersom det vore oetiskt att göra lottade studier på riskgrupper och äldre. Dessutom finns en uppmärksammad studie från 2007 på hela Stockholms läns befolkning som visar att dödligheten var 15 procent lägre bland äldre som vaccinerat sig, säger han.
Tõlge võiks olla umbes nii: gripivaktsiini toime on tõestatud nooremates earühmades ja seetõttu pole eetiline läbi viia platseeboga uuringuid [gripi] riskirühmade ja vanurite hulgas. Samas publitseeriti 2007.a. kogu Stockholmi lääni hõlmav tähelepanuväärne uuring, millest selgus, et nende eakate hulgas, kes olid gripi vastu vaktsineeritud, oli üldsuremus ca 15% võrra madalam.
Poleks osanud arvata, et nii pika avidluse suudan genereerida.
Pidasin silmas, et need kriteeriumid teevast temast teadlase, arst on ta siis, kui ta arstina töötab.
HolgerM lisas:
Elu on täis üllatusi. Aga ma arvan, et Sina seda siiski ei genereerinud. ;)
Mhmhh. Teinekord ära pea silmas, muidu on Sul silm prügi täis ja teised otsivad maast, mida Sa silmas pidasid. :) Aga siis jah, niisama lihtne see ongi: arst on ta siis, kui ta arstina töötab. Väheke tautoloogiline ju on, aga sellest saab ja võib välja lugeda sobivas kohas (ehk riigis) ja ajal nii registreerimise, litsentseerimise, arstipraksise kui ka kõik muud vajaminevad kriteeriumid, mis inimesest arsti teevad. :) Kuigi, kui nüüd lähemalt vaadata, siis need kriteeriumid, mida Sa silmas pidasid – professor, anatoom ja neurobioloog -, ei tee iseenesest kaa veel teadlaseks. Ma arvan, et need võivad teha parimal juhul spetsialistiks. Tõsi, konkreetselt Amy Bishopi peeti heaks teadlaseks ja viletsaks õppejõuks ning arstipraksise kohta andmed puuduvad, kuid küsimus ei olnudki konkreetsetes persoonides, vaid kriteeriumites.
Ja ega vaidlust väga ei olnudki, minu meelest. Hulk tarku inimesi, kes teadsid vastuseid küsimustele, mida polnud esitatud, – nii paistis mulle. :)
ajeke ütles:
Ei ole, sellepärast et kaks erinevat tähekombinatsiooni a-r-s-t selles lauses tähistavad erinevaid mõisteid. Tõsi küll, nende mõistete vahel on teatavad tugevad seosed ja nende mõistetega tähistatud nähtused kattuvad märkimisväärsel määral, aga arstiks olemine ja arstina töötamine on sellegipoolest eraldiseisvad mõisted.
dig eristas:
Kui tugevaid prille on selle erinevuse nägemiseks vaja?
Väga filosoofiline – kas paigalseis on liikumise erivorm või liikumine on paigalseisu erivorm? Või on mõlemad üks ja seesama, sõltub ainult taustsüsteemist, millist olekut, ptüi, liikumist ikka, ah-ükskõik-kumba lugeda selleks, noh, paigaltammumiseks või nii?
Jääb natuke väheks, kui kirjutada, et üks asi ei tee veel selleks või tolleks. Samuti jääb väheks, kui kinnitada, et üks ja sama nimetus on kaks nimetust. Väheks jääb ka sellest, et väita midagi eraldiseisvaks. Isegi jaigid põhjendavad kuidagi oma keerilisi arvitamisi.
Indulgents HolgerM’ile: näed siis, jälle silmad prügi täis, vaja ikka prillid muretseda, osa prahti jääks nende taha.
Tere! Sattusin juhuslikult sellele loole ja sain kõva kõhutäie naerda. Esiteks ma soovitaks muidugi umbluutamise vastu võideldes mitte ise laskuda sinnamaale, et igasugu asju välja mõtlema hakata ;-). Teiseks pole vaja hakata ka vandenõuteooriaid punuma. Ning kolmandaks kinnitan, et kuulan endiselt oma perearsti soovitusi. Aga tänud lustliku lugemiselamuse eest igastahes!
igatahes!
Nagu õpetas meid Aino-Aliise ;)
@Liisa Pakosta: väga kena muidugi, et spetsialistide nõuanded endiselt au sees, aga kuidas Te suhtute vaktsineerimisse üldisemalt? Kuidas vastaksite, kui murelik lapsevanem muretseb selle üle, et keegi on talle soovitanud mitte vaktsineerida, kuna vaktsineerimine põhjustavat autismi ja nõrgendab lapse immuunsust ja on üleüldse üks mürgitamine ja ravimifirmade kasumi allikas? Kujutan ette, et sedalaadseid küsimusi ju ikka küsitakse. Küsin nüüd minagi.
Teiseks peaküsimus – kuidas õunad gripi eest kaitsevad?
Kolmandaks oleks kena, kui Te osutaksite täpsemalt, mida peate silmas “igasugu asju välja mõtlema” all, kuna kommentaare on siin palju ja võimalik väljamõtleja ei suuda omapäi küll välja mõelda, keda Teie mõtlesite selle väljamõtleja all ning mida ta välja mõtles.
Terviseamet lükkab gripimüüte ümber:
Vaktsineerimisega seotud müüdid
Ahjaa, vandenõuteooriast ikka ka. Oletan (palun parandage mind, Liisa, kui eksin, aga ma tõesti ei oska mõtteid lugeda), et see võis käia mu vihjete kohta Aivar Halleri ja Enn Kirsmani suunal. Esitasin seal küll vaid faktid, kuid jah, mõnikord võib ka ainuüksi faktide esitamine tunduda mingis suunas vihjamisena. Sellisele otseselt vihjamata vihjamisele on kindlasti mingi nimi ka antud, aga praegu ei oska öelda, kuid loogika on nagu selles, et mainides peategelase nime teiste nimedega samas lauses või lõigus, hakkab nimetatutega kaasas käiv maine kujundama või muutma ka peategelase mainet.
Olgu veel lisatud fakt, et Lastevanemate Liidu juhatuse esimees Enn Kirsman oli üks neist, kes toetas katoliikliku propagandalehe abort.ee loomist. Kas ja kuidas see kuvandit Liisa Pakostast mõjutab, ei oska öelda. Minu puhul mitte kuidagi, vist, aga samuti ei saa ma mitte midagi parata asjaolusse, et Aivar Haller, Enn Kirsman ja Liisa Pakosta ühes organisatsioonis asju ajavad.
@Martin Vällik: Martin arvab, et ta ei haigestunud seagrippi kuna sai ennast tööandja kulul õigeagselt vaktsineerida.
Liisa arvab, et sai skeptikute najal suutäie naerda ja hammustas õuna peale ning seetõttu ei paku seagripp suuremat pinget.
Aga mida peab arvama uitlane, kes pole end lasknud vaktsineerida (ammugi siis tööandja kulul) ei vabatahtlikult ega muul moel, lisaks ei söönud küüslauku, õunu ja käsi pesi ka mõõdukalt?
Ega ometi värisema tuleviku ees? Terviseks, austet pandeemikud-skeptikud, kevad tuleb nagunii! Ja mul on väike vabadus mõelda, et vaktsiinihüsteeria ongi diagnoos. :D
Martin Vällik kummutas Terviseameti abiga:
Mitte ei saa aru. Kuidas vaktsineerimata “võime gripiviirusi siiski iseenda teadmata oma kaaslastele edasi kanda”, aga pärast vaktsineerimist enam ei või kanda? Kas viirused põrkuvad pärast vaktsineerimist eemale või libisevad maha? Kas vaktsineeritud käte pesemine pole enam oluline? Kuidas takistab vaktsineerimine viiruse kojutoomist ja väldib vaktsineerimata pereliikme nakatumist? Mh?
Martin Vällik vihjas:
Kas Sa mõtled haloefekti?
uitlane küsis:
Uitlane võib arvata mida tahab, keegi ei saa talle ette kirjutada, mida peab arvama. Ajaloost on teada, et ka katku ei surnud sugugi mitte kõik ja käte peseminegi sel ajal väga moeks ei olnud. Väriseda võib nii mineviku kui tuleviku ees, kui midagi muud paremat teha ei ole, aga isiklikku kogemust küüslaugust, kätepesust või õunte vaatamisest üldistada vaktsineerimise otstarbekusele pole isegi mitte hüsteeria vaid lihtne ja labane lollus.
Nii kõvale argumendile vaktsineerimise kasulikkuse või kahjulikkuse kohta võin pakkuda silmade pööritamist: kui viirus vastu tuleb, siis vaadates otse ette tee kolm pööret vastupäeva ja seejärel hinge tõmbamata kolm korda päripäeva. Siis otsast peale. Oluline on pööritada silmi mitte pea sees, vaid silmi pea ja kerega. Parem kui ümber viiruse, siis tal hakkab pööritajast kõik sees ringi käima ja kuna targem annab järele, siis ta läheb uut ohvrit otsima.
Vanarahvas ütleks sellepeale, et ära hõiska enne õhtut, mina ütleksin, et sülita 3x üle õla ja mõni väljamaalane võiks öelda umbes nii: apple a day, doctor a away.
Seal öeldakse, et haigus ei pruugi alati avalduda ehk siis haiguse levitaja ei pruugi ise olla teadlik oma haigusest.
Kriku kirjutas:
Kas seal öeldakse ka, kuidas pärast vaktsineerimist pruugib haigus alati avalduda või levitaja pruugib teadlikum olla oma haigusest? Ega seal ei laulda midagi vaktsineerituse toimest viirusekandmisele? Kui kõik ümberringi on vaktsineeritud, siis kuidas vaktsineerimata pereliige oma viiruse hangib? Keegi ütleb-laulab-tantsib talle?
Mis on siin pistmist haiguse pruukimisega mitte alati avalduda või levitaja pruukimisega teadlik olemisest oma haigusest? Kas käte pesemisest võib vaktsineeritud inimene loobuda? Kas vaktsineeritud viirusekandja ei ole oma vaktsineerimata pereliikmele ohtlik või jätab ta pärast vaktsineerimist linna pealt hangitud viirused koju tulles enne uksest sisenemist sündsalt ukse taha? Kuidas viirused levivad?
ajeke küsis:
Küsimus on kandevõimest, mitte teadlikkusest või haiguse avaldumisest. Kas vaktsineeritud sõber võib otse tänavalt pesemata kätega tulla kellegi vaktsineerimata tite juurde ja teha talle pluti-pluti-pluti? Mida selle kohta seal puhutakse, lauldakse või vilistatakse? Mh?
Jah, seal ongi öeldud, et ennast vaktsineerides kaitsete ka oma lähedasi, kes ei pruugi olla vaktsineeritud. Kui kõik, kellega kokku puututakse, oleksid vaktsineeritud, siis tõesti vahet poleks.
Haiguse avaldumisse puutub see kõik nii palju, et kui inimene teab, et tal on gripp, siis ta teab ka ette vaadata, et ei käi oma lähedasi nakatamas.
Kindlasti on ka käte pesemine üks moodus kaitsta oma lähedasi ja muidugi ka iseennast haiguste ning parasiitide vastu, mille suhtes ei olda vaktsineeritud.
@uitlane: ei, ma ei arva ega ole seda ka väljendanud, et ma just seepärast seagrippi pole jäänud, et ma tööandja kulul end vaktsineerida lasin. Siin on mitu asjaolu – esiteks ei sisaldanud see vaktsiin kaitset seagripi vastu, kuna seagripi vaktsiin polnud siis veel Eestisse jõudnud. Kui tööandja korraldab ka seagripi vastu vaktsineerimise, siis löön kaasa, kui ma enne oma perearsti juures seda teha pole jõudnud.
Teiseks võib olla sedasi, et põdesin seagripi püstijalu läbi ehk väga kergel moel. Kindlalt ei suuda ma seda väita, kuid olid mõned päevad, mil tundsin end veidi teistmoodi kui tavaliselt.
Kolmandaks pole ma ühtki “külmetushaigust” juba eimäletamisajast põdenud. See pole muidugi mingi kaitse seagripi vastu, aga aitab uinutada isiklikku valvsust ja ma pole ise näidanud üles aktiivsust hooajaliste grippide vastu vaktsineerimiste osas.