Vanalinna koolist saab ajutine homoviha kants
Õiend 9. aprill 2010: Varro Vooglaid on teatanud järgmist:
Et vältida negatiivset tähelepanu VHK suhtes ja kesksete küsimuste tähelepanu fookusest väljanihkumist, otsustasime loengu üle viia lahkelt koostöövõimalust pakkunud ja VHK gümnaasiumist napi 100 meetri kaugusel asuvasse EELK Usuteaduste Instituuti.
——————————
Seekordne lugu jõudis minuni Facebooki kaudu, kus Oudekki viitas Lisette vahendatud loole Hea kodaniku ajaveebis, mis edastas laekunud kutse üritusele, mis toimub Vanalinna Hariduskolleegiumi (VHK) ruumes. Kutse pealkiri on Homoideoloogide poolt tagakiusatud psühholoog peab Eestis loenguid:
9. aprillil kell 18 Tartus (Kalevi tn 76, Salemi baptistikogudus) ja 10. aprillil kell 11 Tallinnas (Vene tn 22, VHK gümnaasium) peab loengu aastaid homoseksuaalse käitumisega seonduvaid delikaatseid küsimusi uurinud USA psühholoog, Family Research Institute’i asutaja dr Paul Cameron.
Wikipedia andmetel pole Paul Cameroni usaldusväärsus seksuaalteemade uurijate, psühholoogide ja sotsioloogide seas just kuigi kõrgelt hinnatud. Teda peavad au sees sageli religioonidest indu saavad marginaalsed konservatiivid ja homofoobid (meil näiteks Varro Vooglaid), kes püüavad kõigest väest seksuaalvähemuste võrdsete õiguste ajamist takistada. Paul Cameroni ja Family Research Institute‘i töid peetakse vastava ala professionaalide poolt metodoloogiliselt nõrgaks, Cameron tõlgendab vääralt teiste poolt tehtud uuringuid ning tema teadustegevus on vaid katteks mingile teisele agendale. See poliitiline agenda on instituudi kodulehel ka kenasti välja öeldud ja pole midagi imestada, et kui uurijad lähtuvad eelkõige oma poliitilistest ja religioossetest eesmärkidest ja dogmadest, siis päris teadust on sealt raske oodata:
The Family Research Institute was founded in 1982 with one overriding mission: to generate empirical research on issues that threaten the traditional family, particularly homosexuality, AIDS, sexual social policy, and drug abuse.
[…]
FRI is working to produce sound, scientific data on pressing social issues — especially homosexuality — in an effort to promote traditional policies. We welcome all who would join in the fight to restore a world where marriage is upheld and honored, where children are nurtured and protected, and where homosexuality is not taught and accepted, but instead is discouraged and rejected at every level.
Päris teadusajakirjad nende uurimusi eriti ei avalda ning kogu instituut näib koosnevat vaid kahest kvalifitseeritud uurijast – dr Paul Cameron ise ja tema poeg dr Kirk Cameron. Ehk siis inimesed, kes on oma elu pühendanud homode vastu võitlemisele ning kes ei kohku tagasi ka teaduse kuritarvitamisest oma eesmärkide saavutamisel.
Ja nüüd siis “Homoideoloogide poolt tagakiusatud psühholoog” ja esineb meie auväärses Vanalinna Hariduskolleegiumis. Tartu Salemi baptistikogudus on sedalaadi üritusele igati sobilik, seal on täiskasvanud inimesed ja meelsus eelnevalt samal lainel, kuna pastor Meego Remmel on meile juba tuttav homoseksuaalsuse vääritimõistjana.
Minumeelest on sellise tegelase kooliruumidesse lubamine samaväärne Universuse pürgimusega Tallinna Reaalkooli ruumides oma asja ajada, kuid kus nad tänu kooli direktori otsustavusele siiski püsivat pesapaika punuda ei saanud, või Harmoonia PäevadegaTM Kadrioru Saksa Gümnaasiumis, mille juhtkond aga mittemingisugust probleemi ei näinud. Katoliku kirik on VHK gümnaasiumi hoonest ju üle tee või pidas isegi kirik toda tegelast liiga äärmuslikuks, et teda sinna lasta? Vaevalt küll, pigem peaks kooli väärikas ruum andma üritusele usaldusväärsuse läiget.
Kutse tekst on täis veidraid eufemisme ja kui viitsida nende üle pikemalt mõtiskleda, siis on nalja kohe pikemaks ajaks. Näiteks:
Kohale on oodatud inimesed, kes suudavad arutada lugupidavalt ja lähtudes siiratest tõetaotlustest, olles avatud ka muule nägemusele kui see, mida radikaalselt meelestatud huvigrupid meedia ja meelelahtustööstuse vahendusel igapäevaselt rahvale tõe pähe sisendavad.
Keegi on oodatud, keegi on mitteoodatud, mõned suudavad, mõned ei suuda arutada lugupidavalt, mõne tõetaotlus on siiras, mõnel (nt ilmselt siis homodel) on see ebasiiras. Taustal õhkub “tõe” maha surumise vandenõu, üksiku ja tagakiusatud geeniuse vapper võitlus mitmepealise lohega (meedia, poliitikud, valitsused, homoideoloogid, liberaalid…).
Huvitavaid mõttekõlasid saab ka siis, kui selles homoteema asendada mõttes lameda Maa teooriaga. Proovime:
Ka dr Paul Cameron on homoseksuaalse käitumise kohta avalikult tõe väljaütlemise tõttu rohkelt tagakiusamist kannatanud. Olukorras, kus homoideoloogias kahtlejad häbimärgistatakse homofoobidena, neid ähvardatakse õiguslike sanktsioonidega ning nende ees sulgevad paljud karjäärivõimalused, on dr Cameron veel üks väheseid teadlasi, kes julgeb antud küsimuses tõtt rääkida. —>
—>Ka dr Paul Cameron on Maa lameduse avalikult tõe väljaütlemise tõttu rohkelt tagakiusamist kannatanud. Olukorras, kus kerajas Maas kahtlejad häbimärgistatakse pseudoteadlastena, neid ähvardatakse õiguslike sanktsioonidega ning nende ees sulgevad paljud karjäärivõimalused, on dr Cameron veel üks väheseid teadlasi, kes julgeb antud küsimuses tõtt rääkida.
Vahva on ka toodud näide Rootsi pastorist:
Tema süü seisnes selles, et ta julges oma koguduses jutlust pidades esitada pühakirjal põhinevat õpetust homoseksuaalse käitumise kohta, sh eitada selle käitumusliku joone geneetilist determineeritust.
Piiblis pole geneetikast vist kuigi palju juttu tehtud.
Nojah. Hea kodaniku ajaveebi kommentaarides ilmutab end ka ürituse üks korraldajaid Varro Vooglaid. Mulle meenusid ajad, mil Varro Vooglaiu gäng ähvardas mind ja skeptik.ee-d kohtuga.
Varro Vooglaid ütleb muude pikkade juttude seas järgmist:
Veelgi huvitavam oleks teada saada, kas EV kohus peab sellist käitumist kooskõlas olevaks põhiseadusega, mille § 17 kohaselt ei tohi kellegi au ega head nime teotada.
Kellele ütleb nimi Bill Donahue midagi, siis paistab, et Varro Vooglaid on tema vaimne poeg.
Pildil Paul Cameron filmis Brüno, vt klippi.
Mis edasi juhtus? Kas ma käisin kohal ja kas keegi kedagi välja viskas või lendasid hoopis tomatid, saab lugeda siit:
Paul Cameron rääkis homoseksuaalsusest, VHK-st ei saanud ajutine homoviha kants
Üks lause sissekande algusest: “James Cameroni ja Family Research Institute‘i töid peetakse vastava ala professionaalide poolt metodoloogiliselt nõrgaks, Cameron tõlgendab vääralt teiste poolt tehtud uuringuid ning tema teadustegevus on vaid katteks mingile teisele agendale.”
Väike veakurat on sisse lipsanud ja vahetanud dr. Pauli eesnime kuulsa režissööri eesnime vastu.
@lauri: Tänan! Parandatud.
Artiklist:
AFAIK ei ole perekond Cameronid õiget usku. Kirk Cameron kuulutuab Chick Tract’ide tüüpi maailmalõppu, mis katoliku kiriku dogmadega korralikult ei ühildu. Sellepärast ei saa kirik tema tegemisi korralikult heaks kiita, aga VHK tüüpi “ideede turuplats”, kes kreatsionismigagi flirdib, saab.
Läheb tallinlastest keegi kohale ka? Oleks huvitav teada, mis ta räägib, st. kas tegemist on ebateaduse või ideoloogilise seisukohavõtu või mõlemaga. Praeguse eelinfo alusel on raske otsustada.
Minu teada ka katoliku kirik maailma lõppu puutuvaga ei tegele.
Kulla laps, katoliiklik eshatoloogia on lausa eraldiseisev teoloogia haru.
Siinse kohta siis selline reaktsioon:
KOGUJA KROONIKAD: PEDERASTIA APOLOGEETIDE VIHANE RÜNNAK!
Mind häirib sügavalt, et Veiko Rämmel skeptikuid oma facebook kontol pedeteks sõimab!
@Kris: mind küll ei häiri, see räägib rohkem tema enda kui minu või kellegi teise skeptik.ee lugeja/kommenteerija kohta.
Kuni inimesed selliste asjade peale ärrituvad, saab neid selliste asjadega ärritada. Milleks siis võtta seda kui sõimu? Inimest, kes “sõimab” punapead punapeaks või vasakukäelist vasakukäeliseks, ei võta keegi tõsiselt; veel naeruväärsemaks teeb taoline kisa sõimaja juhul, kui too kirub brünette varjatud punapeadeks ja ambidekstraalseid kodanikke oma tegelikku olemust maskeerivateks vasakukäelisteks.
Kris ütles:
Ära muretse, ennast hüüab ta veel hullemini. Tema blogi avaldas õkva selle artikli kõrval uudiste nurgas lingi neonatside pressiteatele, kus “näitamaks üles solidaarsust saksa kamraadidega, alustasid eesti aatekaaslased trahvi tasumiseks korjandust”.
Mart k.
Teoloogid võivad omavahel, kinnises ringis, igasugust teadust teha, aga katoliilikes seltskondades maailmalõpu teemal ei pasundata. Seda ei esine ka jutlustes, põhilistes rituaalides.
Aga mõnes teises kirikus on nii, et nii kui uksest sisse lähed, võid juhuslikult maailmalõpu juttu kuulata.
Juhuks, kui mõni jobu ei peaks teadma, mis värk nende katoliiklaste ja maailma lõpuga on, võib ta jõllitada Catholic Planet’i sellealast veebipasundust. Alusmaterjalina ei teeks ilmselt paha raamatu Katoliiklus jobudele (läbi) lugemine.
Ma vabandan, kui mõnele asjade õige nimega nimetamine vastumeelt on. Mis teha, oma asi. Homo on heas Eesti keeles pederast, kui on muidugi isast sorti homo ja neid on vist nagu rohkem. See selleks, ma olen alati pooldanud asjade õigete nimedega nimetamist, nii segaduste vältimiseks. Seega homo on pede ja homo kaitsja pedeideoloog. Punkt ja aamen.
Aga katoliiklik maailmalõpp ei puutu siin eriti üldse asjasse.
Võib juhtuda, et püüan homme ise VHK-sse kohale minna. Nagu näitab kogemus Harmoonia Päevade™ homöopaadiga, oskan ma viisakas olla küll.
@dig:
Tegemist on SI teatega ja mis Sind sealjuures häiris, kas pead tõesti õigeks, et kadunute austamine on neonatsism? Sellisel juhul-jah, ei ole vist mõistusega kõik korras.
Veiko Rämmel ütles:
Ah soo. Mina soovitaksin selle SI’ga ettevaatlik olla, ta kirjutab igasuguseid kummalisi lugusid blogidesse. Võta näiteks Natsismist-õigemini neonatsismist!, kus kurikaval SI on allkirja “Veiko Rämmel alias Koguja Kroonik” kohal näiteks sihukesi mõtteavaldusi väljendanud:
Veiko Rämmel ütles:
Noh, hakkame siis otsast peale.
* Idee, et haakristilipp kadunut austab, on mõnevõrra kummaline. Samas, mina kui liberaal kannatan selle välja.
* Kui nad juba teo ära tegid, siis seadus on seadus. Too seadus on Saksamaal headel põhjustel vastu võetud. Auväärne lähenemine olnuks tegu üles tunnistada ja trahv korralikult ära maksta. Aga mida asjalised tegid?
* See, et asjalised järgmiste aastate jooksul haakristi hauda panemisest kuulujutte levitasid, viitab üsna ühemõtteliselt ideoloogilisele neonatsismile, mitte vanade veteranide seniilsusele. Ja too juba häirib mind.
* Nüüd kultiveerivad asjalised neonatsi-märterlust. Kõnealustel asjaoludel häirib säärane võltsvagadus mind.
* See, et vanade veteranide kiiresti välja surev kogukond sujuvalt nooruslike aatekaaslaste ja kamraadide seltskonna vastu vahetatakse, on minu meelest väga häiriv bait-and-switch.
* See, et neonatsid 1200 euro kokkusaamise nimel rahvusvahelist korjandust korraldama peavad, mind otseselt ei häiri, küll aga ajab see mind irvitama.
* See, et blogi, millelt ma pigem VHK stiilis katoliiklikku fundamentalismi ootasin, neonatsidega ringi aeleb, üllatas mind pehmelt öeldes üsna tugevasti.
Veiko Rämmel ütles:
Pole hullu, võõrsõnad ongi vahel rasked. Pederast on noorukiga suguliselt läbikäija; tõsi, heas eesti keeles on see mõiste sõimusõnana kasutusele läinud, aga su fraas on umbes sama sisukas nagu “naine on uss”.
Kadunud natsi austamine tema ideoloogia pärast tegelikult on küll. Mitte, et see kellegi haua lahtisonkimist õigustaks või surnu soovile vastava hauapanuse panija trahvimist põhjendaks; sakslased on muarust veidi lolliks läinud oma tundlikkusega.
Just eile sattusin vestlema lapsevanemaga, kes kaalus oma lapse viimist VHK-sse, kuna arvas, et see on tavaline kool. Kohapeal aga selgus, et seal tehakse usuõpetuse nime all kõva kristlikku misjonit esimesest klassist peale. Kohe ikka suurelt, piiblilood, missad jne. Väga õõvastav.
St VHK-d ei saa kuidagi võtta tavakoolina, see on ikka rohkem meie riigiusu kiriku noortesektsioon.
Ma väga mõistan hukka, et meil on sisuliselt riigiusk, ehkki põhiseadus väidab vastupidist, aga see, et nad omale kasvatada antud laste ajusid pesevad on ju loogiline. Lõppudelõpuks on kõik need lapsevanemad oma lapsed sinna viinud täie teadmisega mis seal toimub. Minu eelpool viidatud tuttava eest ei püütud küll kuidagi varjata, millega majas tegeletakse.
Martin Vällik ütles:
Tõsi ta on. Mea culpa.
Ingmar ütles:
Jah, see on üpris oluline nüanss.
See ka, et kas Sa oled kindel, et siin mingisuguseid muid aspekte ei olnud? Detaile, mille neonatsid vaikselt maha vaikisid, et märtrioreool kirkam saaks?
Märterluse-ihkajad on alatasa ebameeldivaid nüansse ära unustanud.
dig ütles:
Ei ole, aga noh, vastupidiste andmete puudumisel me usaldame esimest sõnumitoojat. Sõltumatum infoaallikas, mis pihku puutub, see Spiegel Online artikkel, ei räägi kah meie meeste jutule suisa vastu. Heidab kahtluse selle üle, kas kadunuke ikka tahtis seda lippu nii kangesti, aga teiselt poolt kirjeldab teda viisil, mis paneks üllatama, kui ei tahtnuks.
Näedsasiis, sõltumatu allika andmeil ei olnud kaheaastast kuulujuttude aega, vaid riiklik julgeolek hoidis matustel silma peal.
Kuuldavasti on olemas teatav tõenäosus, et Tallinna kohtumispaik on muutunud.
Kas kohtumispaik läks üle tee või lonkis veel kaugemale?
@dig: hoopis nurga taha — EELK Usuteaduste Instituuti aadressil Pühavaimu 6.
“Homoseksuaali” vaste on eesti keeles “omasooihar”. “Pederast” tähendab, nagu Ingmar juba seletas, isikut, keda tõmbab just noorukite poole. “Paiderastia” kreeka k. = “poistearmastamine”. “Pais” = “poiss”, “erastes” = “armastaja”. Kusjuures Vana-Kreeka ülikkonnas oli selline suhe normaalne osa poisi kasvatusest ning samal ajal kehtis sotsiaalne norm, et kodanikul peavad olema naine ja lapsed. Kasutada sõna “pederastia” täiskasvanute vahelise omasooihara suhte kohta või sõna “pederast” selle suhte osaliste kohta on äärmiselt asjatundmatu.
Katoliiklus ei ole mitte ühtki kanti pidi Eesti riigiusk, vaid võrdlemisi marginaalne nähtus.
Hüva, ma saan siis aru, et nimetatud seminar ei toimu enam VHK koolis? See on igal juhul rõõmustav areng.
Kujutate pilti — Varro Vooglaid kirjutas mulle seoses homse üritusega:
Minu vastus:
Jätku eelmisele…
Vast võiks nüüd artikli pealkirja ära muuta või tekstis mainida, et VHK-s ikkagi ei toimunud niisugust üritust…?
Või annab targem järele? Point on saavutatud ja taaskord on Varro Vooglaid end tõestanud mitte siira ja avatud meelega tõeotsijana, vaid religioosse dogmaatikuna, kes arvab, et tema peas olevad varjud, tondid, saatanad on ka päriselt olemas.
Öelge teie ka midagi – kas mul on mõtet lasta end ametlikult välja visata ja point veelgi ilmekamalt esile tuua või piisab sellestki?
Ahjaa, argpüks on ta muidugi ka.
Ma küll läheksin, aga dragis, et oleks raskem ära tunda.
Las Jason läheb.
Mart K. ütles:
Skeptik dragis = kannab t-särki kirjaga “Kergeusklik” ?
Ja korraldajad siis vaatavad pika pilguga ja pomisevad kahtleval toonil “Mina küll ei usu, et too sell kergeusklik on …”
Vajalik oleks kindlaks teha, kas Veiko Rämmel lastakse sisse. Tema blogist on näha, et ta ei ole avatud muudele nägemustele kui enda oma, mida ta meedia (blogosfääri) vahendusel igapäevaselt rahvale sisendab.
Mina Martini kingades ei läheks, sest argument “minu üritus, ise valin, keda näha tahan” võib näha mitmest suunast imelik välja, aga vastu vaielda ei oska ma sellele kuidagi.
Olin ise mõni aeg tagasi analoogses seisus, kui Õhuakna korraldajad mul soovitasid mitte nende üritusele tulla. Tookord soovitas Martin kohale minna ja kõik laabus väga mõistlikult. Kuna mingit nimede kontrolli polnud, siis astusin lihtsalt sisse ja teesklesin huvilist, kes netist nende filmi kohta uurinud. Meeleldi kuulati mu argumente ja keegi välja viskama ei kippunud.
Kui see Varro või teised korraldajad Martinit nägupidi ei tunne, siis soovitan küll kohale minna.
Ingmar ütles:
“Ehk mõtles öö jooksul ümber?” on minu meelest täiesti pädev vastuvaidlemise viis. Muidugi tuleb arvestada, et võib-olla ei mõelnud ümber ja uksest sisse ei lase.
Ürituse suunatus avalikkusele on ka põnev argument. Kui eelselektsiooni tehakse, kas siis on üritus ainult natuke avalikkusele suunatud? Kõnealused kõnelejad võivad muidugi natuke rasedate inimeste kohta pikad jutud maha rääkida.
Muidugi antud tõsi-kristlastest homofoobid on hoopis teine tera kui Õhuakna hipid.
Käisin kohal, kõik kulges rahulikult. Koostan varsti ka kokkuvõtte kuuldust-nähtust.
Herr Martin Vällik, kuidas Teil intelligentsi ja eetikaga lood on? Kas ikka teate selliseid mõisteid? Varro ju mainis, et kiri on konfidentsiaalne. Mina isiklikult ei kujuta ette, et ma avaldaksin isikliku kirja, mis varustatud säärase märkusega. Paraku: matsid jäävad matsideks, see muide käib Teie pihta, kui ise aru ei saanud!
Muide, kui Teie blogi põhjalikult lugeda, mida kahjuks just tegin., siis tuleb tõdeda, et tegu pedeideoloogia varjamatu levitajaga. Palun mulle mitte targutada semantilisel teemal, nagu keegi eespool. Ma tean algseid tähendusi, kuid tavakeeles on igasugune noku kakaseks tegija pederast ja punkt.
Seega: vahetage aadressi: mitte skeptik.ee vaid pedeideoloog.ee antieetik.ee sobib ka.
Veiko Rämmel ütles:
Tuu om ju jama.
Ühest küljest, tolles kirjas ei ole midagi privaatset.
Teisest küljest, tolles kirjas sisalduv üritab avalikku sündmust — Martini viibimist üritusel — kontrollida. Mina küll ei usu, et isand Varro oleks nii loll, et ta kujutaks ette, et sihukese kirja saamise peale jätaks Martin kohale minemata ja keelduks küsijatele vastamast, et põhjuseks kiri oli.
See ei tee Teile eriti au, et Teie tavakeeles niimoodi on.
Martin kipub küll vahel räuskama, ent Veiko Rämmel ületab igasugused piirid.
Kriku ütles:
Jah, Koiott nuhutas tolle kommentaari juba üle, aga leidis, et see on nätsutamiseks liiga ropp.
Kas see on sama Veiko Rämmel? Teoloog ja kristlane? Ja vihkab homosid??
Kui keegi kirjutab oma kirja lõppu, et see ei kuulu avalikustamisele, siis tuleks seda aktsepteerida. Ja kui palutakse eraalgatuslikule üritusele mitte tulla, siis ka seda peaks arvestama. Olen juba mõnda aega skeptik.ee lugeja ja tundnud, et siin on mulle mõttekaaslasi. Kahjuks pidin seekord pettuma. Veidi taktitunnet ja viisakat käitumist võiks ka skeptikutel olla. Kurb.