Umbluu preemia 2011 finaal
31. aprill läheneb kohutava kiiruga ja vaja uus Umbluu preemia saaja välja kuulutada.
Pakun mõned kandidaadid, kuid vajan teie kõigi abi, et kandidaate rohkem oleks ja et parim välja sõeluda.
- Evelin Ilves järjepideva toitumisalase umbluu ajamise eest
- Tuhala nõiakaevu kaitsjad (üle 60000 inimese)
- Või siis sealsed kohalikud vitsamehed koostööd mõnede teadlastega, kes maa-aluseid salajõgesid avastamas käivad
- Universuse Sisemise Tarkuse Päevad Sikupilli Keskkoolis
- Ingrid Peek ja Raadio 2 saade “Hallo, Kosmos!”
- Transpersonaalse psühholoogia koolitajad, kes jätavad õppijatele mulje, nagu oleks tegu päris psühholoogiaga ja Jure Biechonski kui selle maaletooja
- Peeter Liiv pikaajalise umbluupõllu kündmise eest
- Metameditsiini asjaajajad, konverents tulemas
- Veel keegi-miski
Umbluutõrjujaks pakun Arko Oleskit, ajakirja Tarkade Klubi peatoimetajat. Priit Ennet, Erik Puura…
Ingrid Peek & Raadio 2.
Peek & Raadio 2
Mina annaks selle auhinna ERR-ile või Raadio 2-le. Peek on Peek ja teeb seda, mida tal teha lastakse; igaühel meist on kiiksud ja ma kahtlen, kas Peek on oma tegevuses pahatahtlik. Aga riigiraadiost seda, mida ta teeb, eetrisse lubada on küll küüniline ja väärib pendliga premeerimist.
Mina toetan ka Raadio 2 kandidatuuri Peegi eetrisse laskmise eest. Tagavarahääle saab emand Ilves. Heast tahtest üksi on vähe, vääriliste kampaaniate leidmiseks peavad presidendi abikaasal ka asja tundvad nõuandjad olema.
Üldise kriteeriumina pakun välja, et pikaajaline järjekindel umbluutegevus on pendlit rohkem väärt kui mõni ühekordne sündmus või isegi kampaania, kui too kampaania just väga nähtav ei ole. Tuhala läinuks aasta alguses minu meelest peaaegu üle tolle lati, aga on pärast seda jälle peaaegu taustamüra sisse vajunud. Peeter Liiv on oma tegemise kallal küll palju aastaid vaeva näinud, aga iganädalast raadiosaadet tal ei ole ja kui ta järjekordse kräpi kantslist maha hõikab, ei kajasta seda iga enesest lugupidav ajaleht.
Ei usu, et enamik nõiakaevu kaitsjaid seda päriselt millekski müstiliseks või ebaloomulikuks peaks, allkiri anti vist ikkagi looduskaitselistel põhjustel. Kui mõne kaitseala nimi oleks Kuradiorg, siis suurem osa seostaks nime kas oru ohtlikkuse või pimedusega ja arvaks, et nimi pandi väga ammu, siis, kui inimesed olid umbusklikud ja võtsid muinasjutte tõsiselt, kuid keegi ei arvaks tänapäeval, et Kurat päriselt just sellises orus pesitseks.
Nõiakaevuga on sama lugu, need, kes üleloomulikku ei usu, peavad seda kõigest nimeks, mitte ei arva, nagu seal päriselt nõid elab.
Raadio 2 FTW!
Tuhala kohta: ei tohi nöökida 60000 poolehoidjat. Nendele öeldi “Nõiakaev lastakse tühjaks” ja nemad vastasid “Mulle see ei meeldi”. Mina oleksin ka Nõiakaevu hävitamise vastu, kui selline üritus kunagi päevakorda peaks tulema.
Kandidaadiks pakun 68000 uususklikku. Senistest toetaks ka R2.
Mina teen ettepaneku anda preemia dr Viigi Viilile. Tegemist on isikuga, kes kasutab oma arstidiplomit ära selleks, et suurendada oma usaldusväärsust kuni 40 päevaste paastulaagrite läbiviimisteks, mille hulka kuuluvad toimingud nagu “5000 aasta vanune uriiniteraapia” (loe iseenda uriini joomine), jämesoole vesipesu, pseudoteaduslikud ja ajuloputuslikud koolitused jne.
Eriti haigeks teeb tema “arstipraksise” asjaolu, et “laagritest” ei saadeta tagasi kedagi, olenemata sellest, kas klientidel esinevad peale “mõningast ravi” muretekitavad sümptomid või mitte. Isikud, kes on saanud nälgimise, loputuste ja uriinijoomise tagajärjel jäädavaid kahjustusi, koguvad aasta otsa raha, et näljalaagrisse tagasi minna ja oma kõhuprobleemidele (mis tulenevad loomulikult “sinna kogunenud mürkidest”) abi saada. Ja vähemalt kahe isiku puhul on selleks põhjuseks tõsisasi, et „dr Viil on ju arst, kes tõenäoliselt teab nendest asjadest rohkem kui mina”.
Kokkuvõtlikult väärib tema seda preemiat teistest enam põhjusel, et kui teised kandidaadid võibolla edendavad oma pseudoteaduslikke tegemisi siiralt oma iseenda lollusest, siis tema, olles praktiseeriv pediaater ja allergoloog, on (või vähemalt peab olema) oma tegemistest ja selle tagajärgedest teadlik.
Jätaksin ka siit nimekirjast välja Tuhala “nõiakaevu”!
Hääle annan;
“Transpersonaalse psühholoogia koolitajad, kes jätavad õppijatele mulje, nagu oleks tegu päris psühholoogiaga ja Jure Biechonski kui selle maaletooja”
Mina pakuks Evelin Ilvest sest tema udu jõuab pea kõigi inimesteni. Teistel niisugust mastaapi pole.
Annan hääle transpersonaalse psühholoogia poolt (või kui sisuliselt mõelda- vastu:) ). ERR suunas tuleks ka, jah, etteheitvalt pead vangutada.
@Mart K.:
+1
“Usun veerpallu” kommuuni liikmed.
Looduslikult kõrge kasvuhormooni taseme jutlustajad on väitnud, et teadus nende subjektidele ei laiene. Tavainimesele väheoluline aga tänavu kõva kandepinnaga olnud umbluu.
Mina annaks hääle hoopis hr Martin Vällikule, seoses tema naermaajavate lapsikute lugudega mingitest pseudoteemadest, mis kedagi nagunii ei huvita.
Aga näed väike laps ja algaja füüsik-keemik-ärimees Martin ketrab ikka mingit “umbluud” lollikestele. Kvantfüüsikud ainult tagatoas naeravad ;)
Raske valik, aga annaks oma hääle vast Raadio 2‘le. Esimest korda Peeki kuuldes olin ma täiesti veendunud, et asi on üle vindi paroodia! Lisaks on tegu ikkagi riigiraadio ja plaanipärase saatega.
Samas Evelin Ilves on hoopis teisest kaalukategooriast ning Viigi Viil’i tegevus arstina nõuab vähemalt äramärkimist.
Ma pigem valiks Evelin Ilvese.
Inimesel on võimalik mitte kuulata R2 “Hallo, Kosmos!” saadet, kuid Evelin Ilvese mõttevälgatusi on paraku tihti väga raske vältida ning jõuab rohkemate inimesteni.
Minu hääl läheb ka Rahvusringhäälingule.
Mina lisaksin siia kandidaatide rivistusse kõik tuumapropagandistid, näiteks Kallemets (tuumajaama risk on sama, mis Tartu Tallina mnt), seenekeemik (tänane), kes kunagi dosimeetriga mööda metsi käis, kiirguskaitsenõunik (see lahjeneb kähku laiali, 11500 tonni radioaktiivse vee kohta ookenanis, iga inimene sisaldab plutooniumi, seda plutooniumisaaste ohtude “kummutamise” mõttes…).
Et normaalse toitumise propageerimise eest siia ritta saab, ei üllata eriti, arvestades teie vaimse mõtlemise ja käitumise taset.
Sellisel sektantlusel, ma ei väsi kordamast, ei ole mingit pistmist reaalse skeptilise, filosoofilise maailmavaatega.
Ma ei tea siit reast ühtegi, kes seda skeptilist tiitlit vääriks. Aga tänapäev saabki eksperdiks lihtsalt PR jutu ajamise eest, skeptikuks lihtsalt makstud kisa tegemise eest,
Annaks samuti hääle saatele “Hallo Kosmos”…
Ainukene asjalik osa oli see, kui Viik natukene ajaloost ja astrofüüsikast rääkis, aga sedagi mõneti varjutasid Peeki juhmid küsimused ja kommentaarid…
+1 ERR’ile/Raadio 2’le. Ergutuspreemia võiks minna nt Evelin Ilvesele ;)
Ja otse loomulikult võiksid pretentide reas seista teadusajakirjanikud Inna Katrin Hein ja Lauri Lagen
eilne avapauk Lauri Lagenilt NASA 2010 /(!!!) uudise eest, täna siis Inna refereerib üle.
Päikesetormi oht imminentne.
Kõik ennustused näitavad, et tuleb üsna lahja Päikesetsükkel, tõsi, avapauk näitas, et mitte nii lahja, kui varemalt eeldati.
See ei sega NASA teatud grupi spekulatsioone ja teadusuudiste seltskond võimendab takka nagu oskab.
Nii et NASA konkureerib nibirulastega päris edukalt sellel rindel ka.
nõiakaevust ütles:
Aga Tuhala umbluu ei toetu ju nimele. Tuhala umbluu taga on kummalised uskumused maa-alustest jõgedest, kaevanduste müstilisest mõjust loodusele ja mõned vandenõuteooriad ka.
Ingrid Peek ja Raadio 2
lnc ütles:
Mislaadi kahjustusi inimesed sealt laagrist saada suutnud on?
Ma arvan, et enamik inimesi kaitseb Nõiakaevu mitte mingite jõgede või müstika tõttu (teemad, millest jagavad midagi ainult vähesed napakad), vaid seepärast, et Nõiakaev on noh, osa elust või nii. Juba sülelapseeast saati mäletan igakevadisi uudisklippe üleajavast ja mulksuvast kaevust, see tundus siis lahe ja tundub praegu ka. Justkui kodukootud Old Faithful. :)
Paratamatult on suure inimrühma seas mingeid pendlimehi ja ufonautide-ootajaid, aga nende järgi ei maksaks tervele inimrühmale templit peale lüüa… Mis sest, et kaitsealgatuse võibolla algatasid kahtlaste motiividega inimesed, kaasaminejad nopivad üritusest endale sobiva välja.
Enda tagasihoidliku poolthääle annaksin “Hallo, Kosmos!” saatele. See on ikka täiesti kirjeldamatu, mis seal toimub. Alates Peekist, kes 3nda klassi lapse luulelugemise tasemel püüdlikult oma ilmselgelt ettekirjutatud teksti ilma igasuguse improvisatsioonita etleb, lõpetades teemade endiga…
Nirti ütles:
Vaata, probleem ei ole selles. Probleem on selles, et vähesed napakad on mingisuguste väljamõeldud jõgede ja muu müstika abil leiutanud müüdi “Nõiakaev on ohus! Meie omi kuivendatakse!”. Ja kümned tuhanded inimesed on selle enam või vähem kriitikavabalt vastu ka võtnud.
See oleks täiesti tõsiseltvõetav kaalutlus, kui nood pendlimehed ja uhvuusklikud oleksid asja juures tõesti juhuslikud kõrvalseisjad, inimesed massi seast. Paraku see nii ei ole — nemad on oma pendlite ja maa-aluste jõgedega ise eestvedajateks.
Võta mingisugune suvaline teine laia meediatähelepanu pälvinud teema, näiteks tuumaelektrijaama avarii Fukushimas või Veerpalu dopinguküsimus. Kas nende teemade juures on pendlimehed esile tõusnud ja arvamusliidriteks saanud?
ERR on preemiat väärt, kuigi 17. aprilli saade ehmatas päris ära …
Hääletan Jure Biechonski poolt. Metameditsiini puhul kehtiks ilmselt et ka halb reklaam on reklaam… R2 kahjuks-õnneks ei kuula nii et ei oska arvata, aga ehk on neil arhiivis miskit ägedat.
Hääletaks ka ERR-i poolt ja ilmselt võikski pigem organisatsiooni kui isikut premeerida, mida siin eelpool soovitati.
Annaks selle eesti rahvale.
@dig:
Olen kokku puutunud isikuga, kellel tekkisid peale paastulaagrit maohaavandid. Gastroenteroloogi hinnangul oli tegemist nälgimisest tekkinud maolimaskesta vähenemisega, mis viis haavandtõveni. Lisaks mängis siin rolli sooletiku vesipesu, mille tulemusel uhuti sooltes olev infektsioonhaiguste eest kaitsev mikrofloora välja. Isik ise seda ei usu, vaid on veendunud, et seda tekitab asjaolu, et keha on harjunud „mürkidest puhas olema” ja trügib paastulaagrisse tagasi. Samas ei ole nimetatud näide kindalasti ainuke omasuguste seas.
Kuna tänapäeva ühiskonnas on popp saada ratsa saledaks, on erinevates Eesti soppides pead tõstmas nn paastu-turismitalud, kus müüakse rahvale kalli raha eest motiveeritud nälgimist. Samas ei ole skeptik.ee’s (parandage mind, kui ma eksin) keegi veel kirjutanud (mittemeditsiinilise) paastumisega kaasnevatest probleemidest. Eelnevast tulenevalt teen ettepaneku, et mõni entusiastlik foorumlane võiks kirjutada nimetatud teemal ülevaate.
Pakun eripreemia kandidaadiks välja reedel toimuva http://www.omavalitsusfoorum.ee/ mille käigus linnapea Edgar Savisaar tõestab e-valimiste võimatust.
Metameditsiin ja Biechonski – sest kui nad reaalselt väidavad, et ükski hinge-ja ihhohaigus nende käest ei pääse ja tõsiste muredega inimesed nende juurde lähevadki, võib see inimese elule ohtlik olla.
Teisalt, ma ei tea, kas R2 on neid juba reklaaminud? St et kui Rahvusringhääling ausameelselt propageerib kogu umbluundust, siis propageerib ta ka eelmainituid. Ja seda tehakse meie e maksumaksja raha eest. Ei meeldi.
Kas kandidaatide seas aga ei võiks olla ka Haridus- ja Teadusministeeriumi, kes kõiksugu sellidele lahke käega koolituslubasid annab, st riiklikult väärtustab? :P
ERR siiski minu poolt. Lõppude lõpuks, nemad teevad seda meie raha eest ja meie nimel. Kõik teised ajavad ka lolli juttu, aga ma ei pea seda vähemalt ise kinni maksma.
Ka minu hääl läheb ERR-ile, midagi nii teiselt planeedilt nagu “Hallo, Kosmos!” on raske välja mõelda. Evelin Ilves peaks saama eripreemia pikaajalise pideva umbluu eest. Kuulujuttude järgi avaneb tal võimalus seda teha ka järgmised viis aastat.
dig ütles:
Ma olen juhtumisi üks nendest 60000-st viltuse pendli kandidaadist, kes Nabala kaevanduse vastu allkirja andis.
Ma ei ole geoloogias kuigi pädev. Aga kui on öeldud, et kaevandama hakatakse 25 meetri sügavuselt, allpool põhjavett, siis tundub see mulle ohumärgina. Isegi kui on tõenäosus 1/1000-le, et ümbruskondsed kaevud tühjaks jäävad, siis on see piisvalt suur risk paljude inimeste kodudele. Kas me ikka tahame looduse peal selliseid pöördumatuid eksperimente läbi viia? Selle nimel, et mõned ärimehed saaksid kaevanduse pealt teenida…
Vtl, kujutame ette, et Sa oled just kokku pannud mingisuguse elektroonilise vidina. Vidin juhib midagi, sest mikrokontrollersüsteemidel on tänapäeval sihuke kummaline komme; mõned värvilised tuled on tal ka küljes. Normaalse tegevuse juures tuled süttivad ja kustuvad.
Seepeale ilmub välja mingi trobikond pendlimehi ja moosekante ja võib-olla mõni auraväänaja ka ja nad teatavad, et pendel olla neile öelnud, et tulede vilgutamine võib põhjustada vähki ja epilepsiat ja aura krussiminekut ja äkksurma. Ja hakkavad korjama allkirju nõudmaks, et Su vidin ära keelataks.
Kas Sinu meelest oleks nüüd pädev läheneda asjale umbes nii?
Pärismaailmas on avalikkuse tehnoloogiliste riskide eest kaitsmine üks nendest asjadest, mida insenerid teevad. Päris-inseneride vidinate peal leiduvad indikaatortuled ei vilgu reeglina nii, et see epilepsiahoogu esile kutsuda võiks (ja kui vilguvad, siis ei jäeta neid potentsiaalsete epileptikute silme alla vedelema) ega kiirga välja sääraseid elektromagnetkiirguse sagedusi, mis vähki põhjustada võiksid. Ja päris-geoinsenerid oskavad kaevandusest johtuda võivaid riske põhjaveele ja kaevudele hinnata ning ei ole kuigi rõõmsad, kui paar linnatäit “ma ei ole küll spetsialist, aga …” rahvast neid pendlimeeste õhutusel secondguessima hakkavad.
dig, ma ei hakka siin Umbluu-preemia teemas Tuhala üle pikemalt vaidlema. Tundub, et Sina oled usku, et küll vastava ala teadlased ja insenerid teavad ja oskavad riske hinnata.
Mina olen jällegi seda usku, et näiteks raha võib antud juhul otsuseid kallutada ja vajalikke uurimusi mõjutada ning tulemus on see, et käputäiest maainimestest sõidetakse lihtsalt üle.
Pealegi leidub ka mitmeid eriharidusega tegelasi, kes on öelnud, et karstialal tavamudelid ei toimi ja mingit 100% garantiid ei saa anda.
Nabala kaevanduse vastu andsin ka mina allkirja, võin vahel üpris spontaanselt neid allkirju jagada küll… seepärast jätan ka viltuse pendli kohta seisukoha võtmata. Aga R2 ja Hallo Kosmose kohta niipalju, et kuna olen pea-aegu et kõik saated ära kuulanud, siis tänu sellele vähemalt minul küll ühegi esineja poolt pakutud tasulist teenust kohe kindlasti plaanis kasutada pole, ega ka ei lähe ma kusagile nende tasulisi esinemisi kuulama, (ei saa ju pead anda, et seda muidu juhtunud poleks) nii et olen kokkuvõttes siiski targem kui varem, arvan ma.
lnc ütles:
Kui ma õigesti mäletan, on maohaavandite peamiseks teguriks bakteriaalne nakkus, millest antibiootikumraviga lahti peaks saama. Kas see patsient keeldub kummaliste ideede pärast antibiootikumikuurist?
AFAIK ei ole küll.
vtl ütles:
See on täiesti võimalik. Aga kui see mõnel konkreetsel juhul nii oleks, ei oleks oponentidel ju raske mõni päristeadlane ja/või pärisinsener võtta ja lasta tal tehnilise dokumentatsiooni põhjal kenasti tõendada, et midagi on valesti. Ei ole mingit vajadust teha pendlitega kampaaniat ja üritada rahvast veenda uduste juttudega maagilistest-müstilistest ohtudest. Well, ratsionaalset vajadust ei ole; poliitilises mõttes on nähtamatult ähvardav hädaoht, teadagi, tugev müügiargument.
Meil on Tuhalast ka teema ja mitu artiklit.
dig ütles:
Minuteada on need uuringud üsna kallid ja pikaajalised
Aga mis puutub vilkuvate tuledega elektroonikaviguri võrdlusesse, siis kui mul oleks plaan seda näiteks rahateenimise eesmärgil (nt. kasiino reklaam) tuhandete kodude akende taha vilkuma viia, siis saan täiesti aru, kui see inimestele ei meeldi. Nagu ka kaevandus nende tagahoovis. On see siis tervisele kahjulik või mitte, ebameeldiv igal juhul.
vtl ütles:
Vabandust, osa teksti jäi maha.
Need “oponendid” on antud juhul suuresti koduomanikud. Kujuta nüüd ette, et keegi plaanib Sinu koduümbrust kahjustama hakata ja Sina pead nüüd oma isiklikust vabast ajast ja rahast hakkama võitlema selle vastu, et tõestada, et sa tõepoolest võid kannatajaks jääda.
Minu arust võiks umbluu ikka saada riigiraha eest oskuslikult toimetavad isikud/asutused – kas R2 või siis võiks kaaluda ka EAS umbluu rahastamise eest või siis Kaitse- ja Haridusministeeriumi psühholoba uskumise eest.
Tuhalat ei paneks ma auhinnaks, kuna seal antud allkirjad ei ole umbluu allkirjad, vaid pigem protest maavarade kaevandamise vastu.
Tuhala endaga on aga lood sellised, sest mida enam arvutada (olemasolevaid andmeid kasutades), seda vähem oleks ma enda pead nõus pakule panema, et miskit ei juhtu. Huvitav on ka minu jaoks tekkinud dilemma – 1. kui uskuda, et Tuhala toimib maa-aluste jõgede tõttu, siis karjäärid tõenäoliselt süsteemi ei ohusta, aga 2. kui uskuda, et tegemist on poorses keskkonnas survelise põhjavee väljavooluga suurvee ajal, siis võivad karjäärid selle rikkuda. Et nagu karjääre ei tahaks, aga salajõed ka selle vastu ei aita :-)
vtl ütles:
Oh ei, Sul on vidin, mis istub sõiduautos ja hoiatab inimesi läheneva liiklusummiku eest. Paar halba nalja Tallinna tipptunni aadressil hiljem läheb liikvele kuulujutt, et vidina vilkumine põhjustab kõiksugu tervisehädasid. Täiesti punane heeringas, muidu ei oleks analoogia adekvaatne. Lugu sellest, et vidinast lähtuv värviline valgus vähki põhjustab, on samasugune värviline heeringas. Ja lugu sellest, et vidin aurasid krussi keerab, on veel hullem, see pole isegi mitte vale.
Jah, NIMBY on siinkandis tuntud teema.
Kole lugu, aga see, et pendliga tola teadlasest odavam palgata on, ei tähenda, et üks ontlik ja korralik kodanik oma kodu niisugusel moraalitul viisil kaitsma peaks — olgu siis reaalse või väljamõeldud ohu eest.
Presidendiproua – tema ajab pläma meie raha eest ja teda usub kaugelt rohkem kodanikke, kui R2 üldse kuulabki. Pealegi, kas seesinane daam samuti mitte tohtriks ei tudeerinud.
Kuna Raadio 2 on juba iseenesest saast, siis halvim valik, selge see, on Evelin Ilves. Tema umbluud avaldavad kõik meediaväljaanded.
Haridus- ja Teadusministeerium ning Kultuuriministeerium, kes on oma ametnike ja alluvatega kõik selle eelneva võimalikuks teinud.
Minu hääl R2-le. Samas tõstan üles ka ühe kandidaadina kõik need eestimaalased, kes soomlaste eeskujul tõttasid märtsis poodi iooditablette ostma ning uskusid et Jaapanist tuumapilv automaagiliselt jõuab koheselt Eesti kohale.
millist umbluud E.I. ajab? äkki viitad mõnele uurimusele, mis näitab et e-ained ja transrasvad on inimesele kasulikud
minu valik oleks – Ingrid Peek ja Raadio 2 saade “Hallo, Kosmos!”
Umbluutõrjujaks pakun teist raadiosaadet – Kuku raadio Kukkuv Õun.
toivo ütles:
Palun väga — Circulation kirjutab säilitusaine E300 kasulikust mõjust primaarse hüpertensiooniga inimeste veresoonte jämeduse regulatsioonimehhanismidele, Lipids kirjutab mõnede transrasvhapete positiivsest mõjust rasvade ainevahetusele inimeses.
Aga emand Ilvese umbluu-probleeme ei saa kahjuks nii triviaalselt kokku võtta.
@toivo:
http://en.wikipedia.org/wiki/E_number#E900.E2.80.93E999_.28miscellaneous.29
Vitamiin C on ka E ainete listis. Lisaks on seal mesilasvaha, rasvhapped, glutamaat (et teadvusel püsida), soolhape (seedimises) ja hapnik.
E-ainete hulgas paistis veel palju selliseid igapäevaselt vajalikke asju.
Minu hääl R2’le, see Kosmose saade on ikka võrratu annus jama.
Samas pean tunnistama, et oleksin kergelt pettunud kui see saade tänu minu häälele ära kaob, sellist regulaarset ja stiilipuhast kodumaist absurdi ei kohta just tihti.
mina annaksin mõlemad auhinnad skeptikule. ühe pimeda usu eest teadusesse. skeptikud suhtuvad tavaliselt kõigesse skeptiliselt, nii ise endasse, kui oma uskumustesse. kahjuks ei saa seda meie skeptiku puhul täheldada. samas on skeptik teinud head tööd igasugu nõidujate ja usuhullude eemale hoidmiseks koolidest.
Minu hääl läheb ka Ingrid Peekile ja “Halloo kosmosele!”. Samas on ta ära teinud tänuväärse töö, et kõik need prominentsemad umbluutajad on kuskile kokku kogutud ja oma seisukohtatega järelkuulamiseks väljas. Karta on, et saade läheb igal juhul varsti hingusele, sest lihtsalt prominentsed tegijad saavad otsa.
Tjah, juba hakkab “Hallo” paistma punase heeringana. Äkki on nii, et see saade — olgugi reeglina ogaruseni nõme — ei veena suurt kedagi ümber, vaid kinnitab usklike usku ja skeptikute skepsist, andes tulemuseks laias laastus ümmarguse nulli, samas kui mõned aktivistid ja susijad seavad konkreetsete inimeste elusid ja tervist konkreetsesse ohtu. Aga ei oska midagi targemat ka välja pakkuda.
Minu hääl viltuse pendli preemia osas ERR saate “Halloo Kosmos” saatejuhile Ingrid Peekile.
mind paneb imestama, kuidas “skeptikud” ingrid peegi saatega nii hästi kursis on, teavad täpselt kes seal räägivad ja millest räägivad.
vabatmees ütles:
So it is said that if you know your enemies and know yourself,
you can win a hundred battles without a single loss.
If you only know yourself, but not your opponent,
you may win or may lose.
If you know neither yourself nor your enemy,
you will always endanger yourself.
Sun Zi “Art of War”
@Tonda:
@Tonda:
ja kuidas see õrn ja kena naisterahvas sinu vaenlane on? kas üks meesterahvas ei peaks tundma hoopis kirge ja armastust?
vabatmees ütles:
See saade ei ole pehmelt öeldes just salajane.
vabatmees ütles:
Võeh, mäherdune seksism :(
Ingrid Peek ei olegi mingil moel minu vaenlane, küll aga pean ma maailmavaadet, mida tema saates tihtipeale propageeritakse, endale vastuvõetamatuks. Selleks et umbluulastega vaielda, pean ma ju ometi nende seisukohti ka tundma.
@dig:
kas kirg ja armastus on siis seksism, pigem ikka elusa inimese tunnused.
Tavaliselt ei esine need siiski valimatult kogu vastassoo suhtes. Aga see arutlus kaugeneb teemast.
@Tonda:
aga miks peab nendega üldse vaidlema? sinul oma seisukoht ja nendel oma. sinul oma tõde nendel oma. kummalgil on õigus. sinu tsiteeritud sun zi toetub taoismile, nemad aga olid just arvamisel, et vaidlus on üks aja raiskamine. pealegi on taoism umbluu, seega sellel rajanev sun zi sõja kunst.
Toetan ERRi auhindamist
Toetusavaldused on üleval nii tihedasti kokku kontsentreerunud, et ma tõstan igaks juhuks veel eraldi esile selle, kuidas üks kool kaks korda aastas umbluutarkuse-päevi peab ja niimoodi kõige puhtamale jamale hariduse ja respektaabluse aurat külge munsterdab.
@dig:
Siin on vist asi populaarsuses. Umbluupäevade kool ei ole minu jaoks kohe kindlasti auhinna saamiseks piisavalt tööd teinud…
Samas on see kindel ergutusauhinna kandidaat :)
Raadio 2 ja “Hallo, Kosmos!”
Võtaks ka siis ritta ja annaks hääle saatele “Hallo, Kosmos!”
Minu valik on “Hallo, Kosmos!”, saade on sisuliselt tasuta reklaam igat masti umluutajatele ja kuulatav üle kogu riigi.
Kommentaar Halloo Kosmose foorumis:
Ma arvan miskipärast, et Ingridit ei kutsuta vaibale, sest kui mul õigesti meeles on, siis on ta öelnud, et saate idee on pärit tema ülemuselt Heidi Purgalt.
Evelin Ilves võiks selle saada. E-ainete mahategemisel ei viitsi ta minu teada erandlikult välja tuua seda et nende hulka jäävad ka hapnik ja paljud vitamiinid. Võib-olla ongi presidendi nõustajad sellel tasemel, et ei julge või oska tema väljaütlemisi parandada. Samas aitab probleemist vabanemisel selle tunnistamine.
Nõiakaevu kaitsmine ei ole umbluu. See, et koha nimes on nõid ei tähenda mingit nõidumist. Tegemist on ühe haruldase loodusnähtusega ja selle kaitsmisega.
Raadio 2 ise ei ole ka umbluu. Umbluud ajavad paljud saatekülalised. Kui saates on näiteks robootikast räääkimas eriala õppejõud või siis astronoom, mitte astroloog, pole mitte tegemist umbluuga. R2 on lihtsalt hääletoru.
Küll aga annaks hääle Sisemise Tarkuse Päevadele. Vajutage sinna lingile ja lugege neid pseudoteaduslike teemasid. Kui pendlimees räägib oma pendlist ja ei hakka sinna juurde hämama mingeid valesti tõlgendatavaid teaduslike termineid, on see talutav. Kui aga keegi hakkab rääkima elektromagnetväljast ja selle tasakaalustamisest, siis no see on küll liig. Ilmselt ei ole jutustajatel tegelikust füüsikast ja elektromagnetväljadest õrna aimugi.
Seega hääl Sisemise Tarkuse Kuskusele ja Päevadele.
PS!
31. APRILLI EI OLE OLEMAS. :-)
Märt ütles:
Arvatavasti on presidendil ja tema naisel eraldi nõustajad.
@dig:
Võib-olla aga isegi siis Toomas saab tõenäoliselt vajadusel Evelini küsimusi edasi anda. Tahaks näha Evelini reaktsiooni kui keegi ütleks et kas tema arust tuleks näiteks E948 (hapnikku) vältida. Suvalise e-aine vastasele saaks küll selliseid nokkivaid mõtlema panevaid küsimusi esitada.
Sattusin peale intrigeerivale artiklile: Eesti suurim energiasammas asub tuhalas – http://www.terviseleht.ee/200127/27_n6iakaev.php
Selles on kirjeldatud isegi energiasamba võimsus:
“Energiasamba avastas Rein Hanstein, arhitekti ja geobioloogi Rein Weberi õpilane. Guru ise, kel on Tallinna kunstiülikooli ja Prantsusmaal Sorbonne`I ülikooli diplom, tuli asja üle kaema ning selguski – energia on võimas (18 000 angströmi, värviskaala mõõtühik).”
Ei osgagi kohe midagi arvata selle kohta. Keegi võiks nüüd minna ja teaduslikult seda energiahulka mõõtma hakata.
Märt tahaks:
Kas sa tead täpselt, mida teeb keemiliselt aktiivne hapnik seedekulglas? Või kuidas see reageerib kõigi toiduainetega?
Martin ütles:
18000 ongströmi on 1.8 mikromeetrit, millega ei oska nagu eriti midagi pihta hakata… Samba kõrgus arvatavasti. Söödaks Wieni nihkeseadusesse, saaks umbes 1600 K, mis on päris kuum lugu.
Ingmar arvas:
Lainepikkus värviskaalal ehk?
Lugeja kirjutab [energiast sambas]
Märt ütles:
Iseenesest ju saaks, aga nad tegelevad erinevate elualadega. Presidendi nõustajad räägivad talle poliitilistest arengutest, välispoliitilistest arengutest, uutest seaduseelnõudest, vahetevahel majanduse seisukorrast ja militaarasjadest natuke ka. Presidendi naisel ei ole mingisuguseid põhiseaduslikke kohustusi, tema otsib endale ise tegevust ja enamasti aladel, mille jaoks presidendil rutiinset nõuandjat ei ole. Kardetavasti tulevad emand Ilvese huvialad ja nõuandjad sellepärast kahtlase väärtusega allikatest nagu Interneti hämaram pool või tuttava tuttava isiklik astroloog.
Küllap oleks nii Eesti Teaduste Akadeemia liikmed kui ülikoolide professorid varmalt valmis nii presidendile kui tema abikaasale kõiksugustes teadusasjades nõu andma. Huvitav, kas nende käest on küsitud?
vabatmees ütles:
Sun Zi “Sõjakunst” ei ole filosoofia ega religiooni raamat, see on raamat, mis räägib sõjast ja strateegiast ja eelkõige kuidas võita lahinguid ja sõdu. Paljud on hiljem leidnud, et need strateegiad sobivad ka “lahingute” võitmiseks hoopis laiemas mõttes. Paljalt selle pärast, et mingi tarkusetera on mingile regioonile omistatud, ei tähenda veel, et tarkusetera ise ei oma väärtust. Seda enam et nii taoismi, konfutsianismi ja ka budismi loetakse pigem filosoofiaks ja elustiiliks kui religiooniks.
@Fleimar Troll:
Milline see keemiliselt mitteaktiivne hapnik on? Hapnik esineb looduses kolmel kujul (kui isotoobid välja jätta): O ehk monohapnik (väga ebapüsiv, kuna on keemiliselt väga aktiivne, st reageerib erinevate liht- ja liitainetega kergesti ja kiiresti); O2 ehk dihapnik, ehk siis nö tavaline hapnik, moodustab ca 20% õhu koostisest; ja O3 ehk trihapnik ehk osoon, mis on ebapüsiv ning laguneb kergesti monohapnikuks ja dihapnikuks. Hapnik on Universumis (massi järgi) levimuselt kolmandal kohal olev element, maakoores on teda elementidest lausa kõige rohkem. Hull lugu, aga peale selle, et me hingame gaasilist hapnikku sisse, me joome teda endale sisse vee molekulide koostises olevana ning vees lahustununa, samuti on teda igas söögis, mida me sisse sööme (nojah, kui sa just päris puhast keedusoola ei taha süüa, NaCl). On päris kindel, et kui ainevahetusprotsesside käigus, biokeemiliste reaktsioonide reas, mis leiavad aset rakkudes, tekib oksüdeerumisel-redutseerumisel ilgeid vabu radikaale, siis on aastamiljardite pikkuse arengu käigus rakkudes kujunenud ka moodused nendega toimetulekuks. Ja seda ilma Evelin Ilvese või teiste toitumisnõustajate osaluseta. E-ainete hulka kuulub ka värvaine beetakaroteen (E160a), mis teeb porgandid punaseks ja mis muudetakse organismis soolebakterite abil A-vitamiiniks.
katrinv ütles:
tahtsin ise ka seda küsida, aga vähese kvalifitseerituse (ja ka see tõttu, et koolist palju aega möödas) ei julgenud. Kena kui keegi miskit harivat ka kirja paneb vahepeal (no ja sealjuures midagi sellist siis, millest pea-aegu minusuguselgi võimalik arusaada on.
Aga, kulla Fleimar Troll,( liigne?) õhk väljub ju inimesest peale kasutamist ja ( teatud keemilisi reaktsioone?) ka ju kas tagumisest otsast (no peeretus) või suu kaudu (röhatus), oled ilmselt kuulnud, arvan ma :)
ERR ja Ingrid Peek, sellest järgmine oleks Evelin Ilves. Aga tegelikkuses on häid kandidaate nii palju, et ei teagi, mida võtta, mida jätta.
Olen kah ERR-i poolt.
Seal topitakse igasugust uhhuud ka teistesse saadetesse.
Sel pühapäeval (01.05) olnud Aiatarga saates esines “geobioloog” Kalju Paldis.
No andke andeks, kuid see jura, mis sealt tuli oli ikka selline möla, et ei teadnud, kas naerda või vihastada.
Elukaaslane oli naerust kõveras.
Soovijad saavad selle saate vist Vikerraadio lehelt üles otsida.
katrinv ütles:
Ega NaCl päris ilma hapnikuta organismi ka ei tule. NaCl on hügroskoopne, imab õhuniiskust (vt muiste soolaklaasid akende vahel, et ei läheks jäässe), aga veemolekulis on hapniku aatom sees.
Põnev on see, et elusloodus on vanem (3,8 mld a) kui rohke hapnik atmosfääris (2,4 mld a; vt http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Oxygenation_Event), mille jäänukina ei talu anaeroobsed bakterid hapnikku. (Seda parem meile, sest need tekitavad sageli hädasid.) Aga see eipuutu meisse kui mitmerakulistesse organismidesse, sest need on olnud olemas ainult 1 mld a ja seega eluslooduse ajaloos suhteliselt uus nähtus ;)
Esimesel koha saab siiski skeptik.ee
või A. Einstein kelle teooriad vajavad kohe uuesti tõestamist
või vaksiinide pimedad pooldajad (narkolepsia juhtum)
või teaduslikud toitumise püramiidid, mis on toiduainetööstue tellimusel tehtud
või astronoomia teadlased, kes kord avastavad ja siis ei avasta päiksesüsteemi planeete kuigi teooria seda nõuab.
või meie akadeemikud kes asusid pimesi ja ilma faktideta tuumaenergeetikat kaitsma (vt Postimees)
või Evelin Ilvese kritiseerijad ( vaadake kui head tulemust andis transrasvade teema tõstatamine)
umbluukanditaate on tõesti palju.
silmad lahti ja meel avatuks skeptikud
Aga kust sa tead, et hapnikukatastroofi-eelses maailmas mitmerakulisi organisme polnud?
Päris jubedad inimesed olete.
Kurvad ja masendunud.
Ma tahaks Martinit pisut noomida, et ta nii hilja selle teema tõstatas, kuigi ka mõni aktiivsem külastaja oleks võinud seda meelde tuletada.
Ma arvan, et leidub küllalt inimesi, kes külastavad seda lehte korra nädalas ja küllap jäi mainimata nii mõnedki arvestatavad kandidaadid, kes nüüd õigustatult pahandada võivad, et neid ei kaasatud.
Tegelikult võiks igal aastal olla lausa jooksev teema, kuhu kandidaate pakkuda. Nii saab sinna kohe kedagi pakkuda, kui mõni sündmus aset leiab ja pole karta, et see unustusehõlma vajub.
Austatud kommentaator, vôiksite ennast rohkem harida ja avastada, et kôik, millest te kirjutate, nagu “pseudo” on ammu kasutusel ja tôhusad tervendamise meetodid ja vahest on lausa ainsad tervisehädade korrigeerimise viisid .
@ lnc: